Achat visserie

Bonjour tout le monde,

Dans un ancien post (que je ne retrouve plus :-)), un admin disait que les membres de l'asso pourraient bénéficier de tarifs avantageux lors de l'achat de la visserie et des feuillards chez un fournisseur spécifique.

Est-ce toujours d'actualité ? Si oui quelle est la marche à suivre ?

Question subsidiaire :-)

Pour 10m3 de bois combien faut-il prevoir de vis :
- à ossature bichro 5x80
- à feuillard 5*40
- à coffrage (dimension ?)

++
Fred

Salut Fred,

Le fournisseur est Cecatre (attention il faut un embout de visseuse spécial : carré). Tu trouveras leur site facilement.

Pour bénéficier des tarifs, il faut, de mémoire, être membre de l'association Approche paille.

Je n'ai pas encore commandé, donc je ne connais pas la marche à suivre mais je te conseille de les appeler directement.

++

Salut Fred,

Concernant les vis, ce sont les "cecatre" 5x85 que tu as eu l'occasion d'utiliser sur mon chantier.
Pour la réduction, il suffit de demander les conditions "chantier GREB".

Au départ j'en étais content, mais j'ai changé d'avis.
Les embouts carrés sont très très résistants, mais pas les têtes de vis (R2), qui s'abiment très vite (un peu mieux en R3)... et la majorité des personnes qui sont passées sur mon chantier avait du mal à enfoncer une vis sans "ripper" ... ça en était presque énervant.

Depuis j'ai essayé le Torx (T30 : embouts et têtes à toute épreuve). Un plaisir à utiliser ... Le T25 est bien aussi, mais l'embout "vrille" très rapidement avec les vis de section importante.

Concernant la section des vis, lors de démontage/remontage d'une partie de l'ossature ou bien lors du retrait de contreventements j'ai trouvé une partie importante (25%) de vis cassées !!! J'ai donc laissé tombé le 5x85 ... et je suis passé en 6x90. Un seul millimètre de différence sur le papier, mais on a l'impression que la vis est 2 fois plus costaud.
Il faut par contre une visseuse puissante et avec bonne autonomie ...
J'avais lu, que les vis en 6, fendaient davantage le bois, mais je n'ai pas du tout constaté ça (avec pointe anti-fendage)... Comme avec le 5, ce qui fend c'est quand tu rentres la tête trop profond en extrémité de bois, et quand le bois est très sec.

Ensuite, pour certains assemblages (notamment les entretoises) j'ai pris des 6x120 que j'utilise beaucoup, et des 6x60 idéales pour les contreventements temporaires.

Pour mon RDC (et toutes les bricoles à côté) j'ai utilisé 2400 vis 5x85 ... mais il faut dire, que vu que j'avais peur qu'elles cassent, je n'y allais pas à l'économie, et je les doublais (voire triplais) à chaque fois que le je pouvais.

Bon courage

FX

perso, nous avons utilisé des rocket 5x80 ou5x90, bicro, embout T25, tête anti-fendage.
j'en suis assez content, on en a mis au moins 5000 et elles sont assez résistantes.
Leur filetage aurait mérité d'être un peu plus court, ce qui aurait permis de resserrer les pièces de bois plus facilement, mais c'est déjà pas mal.

A++

Merci pour les infos !!

Ya plus qu'à :-)

Sinon, les rocket tu les as pris à filetage partiel ?
(http://www.rocket.eu/images/stories/produits_rocket/Verso_p7.pdf)
++

oui filetage partiel, mais si tu trouves des filetages encore un peu plus court c'est pas plus mal, ça évite de dévisser, plaquer , revisser...

Salut tout le monde,

J'ai l'opportunité d'avoir des 5x100 à un tarif très abordable.
Sont-elles adaptées au GREB d'après vous ?

Je précise que la visseuse n'est pas un problème dans mon cas (makita à choc 18v)

je fais remonter ce post :-)

Pas de retour d'expérience sur des visses de 100 utilisées sur l'ossature ?

++
Fred

Salut Fred,

J'aimerais te répondre précisément, mais les vis d'ici sont en format
impérial. Bref, pour ce que ça veut dire: nous avons utilisé des vis
de longueur 3 pouces et 3½ pouces (76 et 89 mm) de calibre #8 ( je sais
pas si on parle de 8mm, et dans ce cas il s'agit de la tête de la vis
et non de son diamètre sur la tige fileté). De toute façon, je confirme qu'elles sont parmi les plus fines de cette longueur au Québec et qu'elles doivent donc être comparables à vos vis 5x80 et 5x90.

Avec une makita à choc de 14,4 v et piles ion-lithium, nous avons tout fait notre ossature, et ça s'est fait facilement.

Pour ce qui est de ton choix (longueur 100), ça dépend de beaucoup de facteur, mais beaucoup du type de bois que tu utilises et du niveau de séchage de ce dernier.

Pour ce qui est de la qualité de l'ouvrage au final, si tu contreventes adéquatement au cours du montage de l'ossature, je ne vois pas pourquoi tu devrais opter pour une grosseur supérieure de vis. Une fois complété, ton mur Greb reprendra une bonne part des tensions et compressions que subissent les vis entretemps. Et la longueur est amplement suffisante.

Il s'agit bien entendu de mon avis personnel...

Bonjour
Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Davy.
et ton dernier paragraphe est particulièrement pertinent.
à bientot
JB

Bonjour, merci pour vos réponses.

Je suis bien conscient que les vis 5x80 ou 5x90 sont largement suffisantes pour l'ossature toutefois j'ai la possibilité d'avoir de la 5*100 à qualité équivalente et moins cher !!

D'où ma question est-ce gênant (sur le point pratique et technique) si j'utilise de la 5*100 avec des montants de 100*40 en douglas séché correctement.

++
Fred

je pense que ça doit être jouable,
mais tu seras peut-être un peu plus embêté dans certains endroits (comme fixer les montants sur la lisse basse). Il faudra juste que tu commences ton vissage en biais un peu plus haut sur le poteau pour ne pas "percuter" ta semelle, ou ton mur de soubassement.

A++

Julien

c'est ça

Bonjour,

Je dois faire mon choix de vis.
L'inox se justifie t'il par rapport a du bichrome. la différence de prix étant du simple au triple .???

merci à vous.

J'ai reçu mes vis INOX , 5X80 empreinte TTAP (TORX) T25 FORMEL SWG
27,90 TTC la boite de 150.

Bonne nouvelle !
Mais le prix, ouhaou !!!
Sachant qu'il faut à peu près 5000vis, ca te fait un budget de 930€ !
Avec de la cecatre 5000vis c'est 256€... soit 3,6x moins cher...
Ca fait réfléchir sur la nécessité de l'inox.
C'est quoi qui t'as fait penché en faveur de l'inox ?
Merci
++
Jon
EDIT : chez cecatre en inox c'est kif kif 960€ pour 5000vis

Oui en effet c'est un gros budget. J'ai trouvé un plan pour 2 x moins cher en inox j'attends confirmation pour faire un complément.

J'ai besoin de savoir que j'utilise des matériaux de qualité dont la durée de vie est la plus longue possible.

En gros j'ai compté que le poste quincaillerie va s'élever à prés de 2000 euros (vis, feuillards...)
Je n'avais pas prévu tant en effet.

Bonjour, à propos de vis et de vissage en biais. Il est tout à fait possible et plus rapide de préparer son ossature au sol en fixant les vis perpendiculairement ou des clous avec cloueuse pneumatique ou à la main. La lisse haute peut être coupée en deux dans le sens de la largeur et les deux moitiés juxtaposées sont facilement clouées perpendiculairement aussi.

On gagne en rapidité et solidité de l'ossature il suffit de relever les deux ossatures et de les relier par quelques entretoises préparées à l'avance. Tous les bois sont coupés en série à l'avance avec une butée réglable.

Évidemment il faut que le soubassement soit plan mais de léger défauts ne posent pas de problèmes. Les poteaux sont plus délicats éventuellement à remplir mais il faut laisser deux membrures libres pour emplir de paille sans problème et visser ensuite.

Sinon les vis ou clous éléctrozingués seraient préférables aux bichromatés et tendent à les remplacer.

Bonjour,

@Jean-Pierre :
Je n'ai pas trop compris ta phrase :

Citation :

La lisse haute peut être coupée en deux dans le sens de la largeur et les deux moitiés juxtaposées sont facilement clouées perpendiculairement aussi.

Tu peux expliciter stp ?
Merci

@Jeronimo:
Je comprend ta démarche pour les vis inox.
Le besoin d'être rassuré est important et on a tous tendance à complètement sur-dimensionné nos travaux, moi le premier (y'a qu'à voir l'ampleur de mes fondations... ;) )
Ma question était surtout pour savoir si pour toi c'était une sécurité supplémentaire ou bien un point incontrounable.

D'après ce que j'ai compris de certains poste du forum, la visserie n'a un role que temporaire. Elle servirait uniquement à maintenir l'ossature debout le temps de pailler et couler le mortier. Ensuite ce serait le mortier via les clous qui tiendrait l'ossature en place.
Je pense que l'hypotèse tient la route car je vois mal comment un montant même sans vis pourrait se barrer de sa place avec le mortier, les clous et la paille derrière...??!!

Tout ca pour dire qu'à mon avis l'inox est incontournable pour les clous (ou au moins de l'electrozingués profond) et que c'est une sécurité supplémentaire sur les vis sans etre impératif.

++
Mistou

Bonjour,

Peut être en effet. Cependant me vient une réflexion : si les vis ne jouent pas un rôle en fixation la maison n'est donc pas fixée aux fondations....?

Salut,

D'ou l'importance capitale de bien soigner l'ancrage via des équerres et des gougeons (ou tiges filetées) !

++
Jon

Hello

Comme je le disais ailleurs, perso j'utilise du tout inox pour ma visserie. Nécessaire, obligatoire... je ne sais pas , je fais comme ca . Bon ok la réflexion qui ma amener a choisir cette matiere est un peu legere, je vous l'accorde! ;-)

Cependant de la vis Inox Torx a filetage partielle 6x80mm, je la trouve
à 425 euro les 5000 ou la 5x80mm à 335 euro/5000 livré en Chronopost 2j sur le chantier.

Ce fournisseur, fait aussi les platines métaliques, cables inox, rembarde inox... bref un paquet de matos inox... a prix compétitif.

Voila. Tchusss
seb

J'oubliais, pour les feuillards, un site belge interressant (je crois) :
-50 m 19 mm 1 mm 19,12 € ou 50 m 25 mm 1 mm 21,50 € .

Bon pour les conduits Inox de cheminée double peau et sortie de toiture, j'ai aussi un site interressant... 30% de moins que le meilleur prix trouvé (en ce qui me concerne)...
bon je suis hors sujet mais ca peut servir!

Tchusss
seb

hello,
perso je me méfie de la visserie inox,
il faut quand même mettre un bon prix si on ne veut pas que les vis soient trop fragiles et cassent au vissage "lourd" ou au dévissage.
En tous cas avec la visseuse à chocs, ça fait vite du dégât...

A++

Julien

Bonsoir,

Je confirme que l'inox c'est sensible...j'ai laissé tombé la visseuse choc. Avec une normale ca va bien mais il faut apprendre à les connaitre....

J'ai payé mon premier lot 180euros ttc les 1000.
Je viens d'en reevoir d'autres à 84euros ttc les 1000. Je verrai si elles sont moins capricieuses.

A++