| Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations | |
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+12jjman jeronimo gjp43 kito Dédé mistoukwak fix nicolas Papa'jah Fred_Bordeaux addy89 JB 16 participants |
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Auteur | Message |
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JB Administrateur
Nombre de messages : 747 Localisation : Orléans/France/Monde Projet : Accompagnement Age : 53 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 25 Juin 2012 - 10:40 | |
| Bonjour à tous Voici mes préconisation après analyse de différents type de désordre sur des enduits sur mur GREB. Télécharger ici Pour ceux qui prévoient prochainement de réaliser des essais, faites vos retours sur ce fil. Amitiés JB
Dernière édition par JB le Lun 25 Juin 2012 - 10:48, édité 1 fois | |
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 25 Juin 2012 - 10:42 | |
| Bonjour JB,
Le lien ne fonctionne pas ? Merci pour tes préco...justement on se pose pleins de questions sur les enduits.
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 29 Juin 2012 - 11:43 | |
| Bonjour,
Est-ce que certains d'entre vous ont testés ces préco ?
JB, ces conclusions sont-elles issues de pratiques sur le terrain ?
Bonne journée.
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Fred_Bordeaux GREBateur ***"
Nombre de messages : 243 Localisation : BORDEAUX Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 29 Juin 2012 - 16:45 | |
| salut sur les preco, je ne comprends pas bien il parle de nergalto sur toute la surface ? ou de nergalto uniquement sur le montants ?
++ Fred | |
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JB Administrateur
Nombre de messages : 747 Localisation : Orléans/France/Monde Projet : Accompagnement Age : 53 Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 29 Juin 2012 - 18:14 | |
| @addy89 oui, suite à un rapport technique pour un architecte et des essais. Mais il y a encore des zones d'ombre, c'est pourquoi je ne le garantie pas !!! J'espère qu'il y aura quelques autoconstructeurs pour tester et nous en faire retour !
@fred_bordeaux "Poteaux + 10cm de chaque coté"
;-)
@+ jb
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 29 Juin 2012 - 18:44 | |
| Bonjour JB,
Pourrais-tu détailler ces zones d'ombres ?
Merci
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Mar 3 Juil 2012 - 21:47 | |
| Salut JB,
Un petit up sur ces zones d'ombres ?
Merci Ad.
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Papa'jah GREBateur ***"
Nombre de messages : 202 Localisation : Sisteron (04) Projet : une maison bien sûr !!! Age : 44 Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Dim 12 Aoû 2012 - 18:56 | |
| Slt,
Peut on envisager de grouper le corps d'enduit et la finition ? Cette solution est évoquée dans la "Bible page 119. Je pensais par exemple teinter le mélange du corps d'enduit directement dans la masse.
Vos avis? Ju | |
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 11 Jan 2013 - 14:05 | |
| Bonjour à tous et bonne année 2013 (on est encore dans les tps ) Je relance ce fil car nous sommes dans les enduits ! On ne souhaite pas les réaliser par nos soins mais par un pro. Je souhaite installer moi-même du métal déployé sur toutes la surface et le pro fera un corps d'enduits et de finition en chaux trad. Que pensez-vous de la technique façade ventilé ? (blog aurel positive) Je trouve cette technique intéressante car on désolidarise l'enduit du support, moins de risque de fissure, on ventile la façade (meilleur confort d'été) et pour l'eau aille jusqu'à la paille... Merci pour vos retours. Ad | |
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nicolas GREBationneur ****
Nombre de messages : 707 Localisation : Nantes (44) Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Sam 12 Jan 2013 - 23:38 | |
| salut il semble qu'il y ait des enduits dont la manière "officielle" de pose soit avec ce treillis ventilé
à +
Dernière édition par Phil19 le Dim 13 Jan 2013 - 8:32, édité 1 fois (Raison : mise en forme) | |
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Dim 13 Jan 2013 - 10:17 | |
| Salut Nicolas,
Pas simple, j'en ai aussi discuté sur le forum des compaillons, je vais regarder avec mon artisan les préco de JB.
@+
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 14 Jan 2013 - 10:47 | |
| Bonjour,
Je relance, est-ce qu'il y a des grebeurs qui ont mis en oeuvre les préco de JB ?
JB d'autres retours ?
Merci et bonne journée.
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fix GREBiste ***
Nombre de messages : 180 Localisation : Vendée (85) Age : 46 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 14 Jan 2013 - 11:47 | |
| Salut,
J'avais prévu de faire un retour sur mes enduits, et je n'ai jamais pris le temps. NHL2+sable 0/4+paillettes PP + entraineur d'air en 2 couches (à 45 jours d'intervalle l'été 2012). Les montants ont tous été recouverts trame de verre 10x10. Tous les angles, solives, montants accolés (quelle connerie les montants accolés !) ont été recouvert de Nergalto (sans feuille papier). En plus de cela, une trame 10x10 a été noyée dans la couche de corps sur 100% de la surface. On a fait ça avec un maçon enduiseur spécialisé en rénovation.
Et bien on a quand même eu des fissures : - verticales à tous les angles et plus généralement presque partout ou il y a le nergalto ... ça sonne creux en dessous. On aurait du mettre des baguettes d'angles ! - horizontale au niveau du passage d'étage , ou il y avait aussi du nergalto ...
Donc pas une réussite ces enduits !!!!
FX
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 14 Jan 2013 - 12:02 | |
| Bonjour FX,
Tu avais fait les mêmes mélanges ? avec gobetis, corps d'enduits, etc...NHL5 Z
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mistoukwak GREBationneur ****
Nombre de messages : 1410 Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480) Age : 39 Date d'inscription : 15/06/2009
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Mar 15 Jan 2013 - 9:44 | |
| Salut,
Pas d'expérience chez nous car on a changé de projet et on part sur un bardage peint en blanc plutot que sur un enduit.
Cependant, j'avai déjà acheté mon nergalto et discuté de tout ca avec mon voisin facadier à la retraite. Il a déjà fait des enduits sur des mob avec du nergalto.
Pour lui, il faut : - Utiliser un nergalto avec le papier : très important pour découpler l'enduit du support. - Utiliser le nergalto sur toute la surface : homogénéité du support - Faire un "graissage" du nergalto avent projection = faire pénétrer l'enduit derrière le nergalto en faisant des passes manuelles à la taloche (pour éviter justement le phénomène de "ca sonne creux" - noyer un treillis antifissuration près de la surface (lui préfère les modèles plastique que métallique)
Voilou.
++ Jon | |
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Mar 15 Jan 2013 - 12:58 | |
| Salut Jon,
Merci pour tes infos...je suis bluffé par les infos et leur contraire c'est assez usant je trouve sur ce sujet...
Bah je sais pas quoi faire.
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Dédé GREBeur **
Nombre de messages : 34 Localisation : Saint beauzire 43 Age : 42 Date d'inscription : 08/08/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Mer 16 Jan 2013 - 14:00 | |
| - mistoukwak a écrit:
- Salut,
Pas d'expérience chez nous car on a changé de projet et on part sur un bardage peint en blanc plutot que sur un enduit... ++ Jon Salut, Je voudrais savoir s'il avait fallu que tu fases une modification de permis ? As tu gardé la couleur dominante prevue ?J'envisage peut etre cette solution vu le prix pour faire faire un enduit pour un bardage peint . Merci | |
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fix GREBiste ***
Nombre de messages : 180 Localisation : Vendée (85) Age : 46 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 18 Jan 2013 - 22:22 | |
| - addy89 a écrit:
- Bonjour FX,
Tu avais fait les mêmes mélanges ? avec gobetis, corps d'enduits, etc...NHL5 Z
Ad Salut, Non pas de NHL5Z. Tout à la NHL2 qui est a priori plus souple ... Pas de gobetis non plus, seulement couche de corps et finition. Je peux pas l'assurer, mais j'ai du mal à concevoir que la couche d'accroche ou la NHL5Z aurait changer quelquechose à l'histoire. Pour le graissage à la truelle du Nergalto, je l'avais lu également, mais en cours de chantier difficile à appliquer. On utiliser une machine à enduit, qui malaxait et projetait directement avec pas mal de force. J'ai contrôlé visuellement, et l'enduit assez liquide passait très bien à travers la grille du Nergalto. Par contre, il ne tenait moins bien (l'enduit "redescendait") que sur les zones de mortier nu, ou sur les montants avec trame agraphée. Avec le Nergalto + papier, ça doit sonner creux aussi, puisque le but est de désolidariser l'enduit du support. Bon courage à ceux qui croient encore à l'enduit sur Greb ! FX | |
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mistoukwak GREBationneur ****
Nombre de messages : 1410 Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480) Age : 39 Date d'inscription : 15/06/2009
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Lun 21 Jan 2013 - 13:48 | |
| Salut,
Dédé, je n'ai pas fait de modif de permis de construire mais il faudrait théoriquement en faire une. En fait, c'est une demande de travaux qu'il faudrait faire.
Comme j'avai prévu un enduit blanc, le fait de mettre du bardage blanc ne change pas l'aspect du bâtiment et donc je ne prévois pas d'en faire. Cependant, s'il le fallait une déclaration préalable de travaux avec le nouveau formulaire simplifié n'est pas si compliquée.
Pour l'enduit sur du greb avec 0 fissures, fix, moi ca fait longtemps que j'y crois plus... Sauf avec toutes les prescriptions que j'ai données mais le prix est out Vs du bardage.
++ Jon | |
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kito GREBationneur ****
Nombre de messages : 640 Localisation : parly(89) Projet : maison paille bioclimatique Age : 50 Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Jeu 31 Jan 2013 - 20:59 | |
| salut, recouvrir le mur de canisse comme support d'enduit, ça pourrait le faire? voir article dans LME de décembre. | |
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gjp43 GREBationneur ****
Nombre de messages : 631 Localisation : 43100 Projet : participation à divers chantiers Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Jeu 31 Jan 2013 - 22:57 | |
| Dédé, mon fils avait prévu d'enduire sa maison en GREB mais ayant fait le demi étage avec une méthode sèche type autrichienne il a voulu barder mais le maire ne voulait pas de maison "façon bois" donc il a bardé avec de grandes plaques Eternit beige sans rien demander à personne puis a fait une modification de permis.
A+ | |
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mistoukwak GREBationneur ****
Nombre de messages : 1410 Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480) Age : 39 Date d'inscription : 15/06/2009
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 1 Fév 2013 - 7:23 | |
| Très intéressant ces plaques Eternit. T'as plus d'info JP ? prix, mise en oeuvre ? Peut etre même des photos ? ++ Jon | |
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gjp43 GREBationneur ****
Nombre de messages : 631 Localisation : 43100 Projet : participation à divers chantiers Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 1 Fév 2013 - 8:39 | |
| Bonjour, il faut aimer le look, ce n'est pas très écologique, c'est relativement cher, je ne sais pas le prix. je n'ai pas de photos actuellement mais je vais essayer de m'en procurer.
Il y a d'autres marques qu'Eternit bien sur et différentes dimensions.
Le site d'Eternit explique bien la mise en oeuvre sur des fourrures particulières pour ne pas voir le système de fixation, dans son cas il les a fixées sur des liteaux par vis spéciales avec un pare pluie spécifique noir. Cela convient bien à une maison de plain pied car elles sont de dimensions importantes sinon un bon échafaudage et pas de vent plus 2 ou 3 personnes pour la manutention.
Personnellement j'aime assez. car je crains les maisons bardées intégralement sauf les bardages rustiques larges à claire voies ou non jointifs verticaux et peints à l'ocre de préférence rouge suédois et sur une surface réduite.
l’association des deux peut être intéressant. Quand aux enduits avec une trame intégrable noyée dans le corps d'enduit une chaux nhl 3,5 une couche de finition à la chaux aérienne un bon contreventement cela devrait le faire je pense . Il peut y avoir des fissures il faut repasser un badigeon.
Je pense que diviser les façades en plusieurs parties avec un enduit différent en structure ou couleur à surface limitée peut être intéréssant pour la réfection ou du moins l'entretien.Evidemment par un autoconstructeur sachant enduire ou passer un badigeon. Il faut une architecture moderne et épurée. jp
Il faut que ce soit accepté par le PLU local.
Dernière édition par gjp43 le Ven 1 Fév 2013 - 19:20, édité 1 fois | |
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addy89 GREBiste ***
Nombre de messages : 191 Localisation : Auxerre Projet : Construction MI GREB, PC accordé ! Age : 41 Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 1 Fév 2013 - 9:06 | |
| Finalement, il faut abandonner les enduits avec le GREB Ad | |
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gjp43 GREBationneur ****
Nombre de messages : 631 Localisation : 43100 Projet : participation à divers chantiers Date d'inscription : 23/06/2012
| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations Ven 1 Fév 2013 - 20:01 | |
| Personnellement je ne pense pas, près de chez moi une construction a été édifiée et une partie recouverte de fibralith ayant servi de coffrage enduit et une autre enduite de la manière classique avec une trame en fibres synthétique par une entreprise travaillant avec des enduits du commerce en deux couches.
Je peux aller voir régulièrement si des fissures apparaissent.
jp | |
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| Sujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations | |
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