Coulage des ebrasements de fenetres

Bonjour,

j'ai une question au sujet du coulage des ébrasements. En fait j'hésite sur la façon de les couler.

Voici ma fenetre :

Idéalement, j'aimerais couler en coffrant comme ci-dessous (la planche sert juste de modèle pour mon exemple d'habitude elle est plus haute :-)) .


Le problème ici selon moi est le faible espace entre la planche de coffrage et le montant intérieur de l'ossature, on ne peut pas mettre de pointe et j'ai peur que le mortier ne tienne pas !

La zone critique en zoom :



Comment avez vous géré la chose pour vos ébrasements ?


++
Fred

Bonjour. Pour les embrasures, il faut créer un retour à 90° pour l'extérieur et un autre retour avec l'angle adéquat de l'embrasure pour l'intérieur, relier par des entretoises et empêcher la paille d'envahir l'espace destiné au mortier avec quelques liteaux en travers.

Pour le détail, voir le blog " le fil à la paille" à l'article : l'ossature de la maison on voit l'ossature de plusieurs embrasures.
Sinon en "pm" je peux fournir des documents plus précis.


JP

Une précision;On peut voir le dispositif concernant les embrasures sur le livre Construire son habitation en paille. selon la méthode du GREB notamment page 69.

JP

Salut Fred,
tu peux voir une ouverture avec les retours dont parle Jean-Pierre à la fin de cet extrait du DVD Greb. Bon c'est pas hyper visible, mais ça donne quand même une idée :
https://www.dailymotion.com/video/xd6lvi_extrait-dvd-greb_webcam#from=embed

A+

Julien

Salut,

ok j'ai bien vu le passage sur l'extrait du DVD et le blog.
J'ai compris le principe mais je sur les 2 stages que j'ai effectué personne nous a expliqué qu'on devez gérer les embrasures de cette manière...

Je suis ok pour le "retour à 90" pour l’extérieur par contre pour l'angle intérieur on fait comment pour le calculer (fausse équerre ?) et surtout pour couper le montant à l'angle désiré vous avez fait comment ?

Pas facile à gérer finalement les ébrasements quand on n'est pas menuisier/charpentier :-)
Si c'était à refaire je partirai sur des tableaux sans embrasures. Ca serait déja fini lol


++
Fred

Re
pour le calculer, effectivement avec la fausse équerre tu prends l'angle que tu souhaites avoir,
ensuite nous on l'avait divisé en deux (bissectrice avec le compas),
du coup on délignait les deux montants qui sont assemblés ensemble.
Avec l'angle reporté sur la circulaire, ça se fait bien.
(Il faut une profondeur de coupe, et donc un diamètre de lame suffisant quand même...)

Tu dois pouvoir rattraper le coup en délignant seulement le montant que tu accoleras à celui déjà en place.

Bizarre que vous n'ayez pas vu ça en stage...

A++

Julien

Re-salut Ju,

effectivement quand on fait les 2 montants au même moment c'est plus simple.
Mon problème c'est que mes cadres de fenêtres sont déjà fait il faut donc que je rattrape le coup ou que je tente une autre méthode.

Pour les stages j'ai peut être oublié depuis le temps... ou alors il n'y avait pas d'ébrasements :-)

++
Fred

Bonjour, qu'elles soit droites ou biaises il y a toujours des embrasures puisque le terme désigne l'ouverture dans un mur bois, ou pierre, terre etc. Donc il faut traiter ici par des pièces de bois la fermeture de cette embrasure pour fixer notamment les dormants des baies, et fermer le mur par le mortier..

Pour des embrasures biaises la partie interne doit donc être traitée comme indiquées ci dessus : détermination de l'angle qui l'est présentement, fausse équerre, délignage de la partie de l'ossature à ajouter.


J'ai toujours à disposition par message personnel car je ne sais pas publier des photos sur le site, les photos très explicites du traitement de l'embrasure.

++
JP

Salut JP,

je t'ai fais un MP

++
Fred

JP, tu peux me les envoyer par mail,
je les posterai sur le site, ça peut intéresser du monde ;-)

Salut Fred,

Je comprends bien ton problème car je me suis fais avoir exactement comme toi.
Pas vu en stage (et en particulier sur le stage fait chez moi !!!).
J'ai vu ensuite sur les blogs d'autres Grebeur la "bonne méthode".
Bref, pour corriger le tir, et notamment le problème d'accroche sur le montant intérieur, j'ai attaqué celui ci à la mèche de perceuse gros diamètre environ 10mm de diamètre, sur 10mm de profondeur. J'ai planté des clous à côté des dépressions créées avec la perceuse, et j'ai recouvert le tout avec de la trame de verre à maillage très fin 5mm.
Il faut ensuite être rigoureux dans le coulage. Soit faire des petites hauteurs, soit couler bien liquide, mais avec risque de migration d'eau au milieu des bottes qui sont sous la fenêtre. Dans ce cas, évite les copeaux dans la sciure, car ça ne rentrera pas dans la trame.
Résultat : cela tient très bien, même en tapant dessus.
Et dans mon cas, le mortier est principalement là pour protéger la paille, car il y aura une finition bois. Les dormants seront quand à eux fixés sur les montants en nu extérieur du mur.

Désolé pas de photo sous la main, mais j'essaie de penser à faire ça cette semaine. Si besoin relance moi.

J'avais aussi penser à utiliser ma défonceuse pour créer des rainures propres, voire la scie circulaire pour déligner en angle, mais à la perceuse c'est le plus rapide.
Et pour les bottes, effectivement tasseaux en travers pour éviter que la paille ne ressorte.


Bon courage

FX

Fred_Bordeaux a écrit:

Re-salut Ju,

effectivement quand on fait les 2 montants au même moment c'est plus simple.
Mon problème c'est que mes cadres de fenêtres sont déjà fait il faut donc que je rattrape le coup ou que je tente une autre méthode.

Pour les stages j'ai peut être oublié depuis le temps... ou alors il n'y avait pas d'ébrasements :-)

++
Fred

Bonjour à tous.

Effectivement, tu dois faire des retours vers l'interieur depuis tes 2 montants verticaux pour rigidifier et laisser un vide de 4 cm pour clouer et couler ton mortier.

Dans l'espace, tu mets un ou deux liteau de 4cm histoire que lorsque tu pose la paille elle ne repose pas sur le coffrage.

Sinon, autre methode simple a faire (avec fausse equerre) et tres isolante... un peu plus longue!


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En résumé:
-Faire un tableau en OSB nature de 9mm
-Renforcer par des liaisons en bois horizontale (fixation des fenetres et rigidité)
-Mise en place isolant 40mm en liege
-Pose d'un pare pluie si bardage, sinon fibre de verre et enduit.

Dans ce vas, tu devras juste tailler les liaisons horizontales = pas compliquer !

Voila! Bon courage!
Tchusss :albino:

Salut vboys74,

Pas mal ta méthode de tableau d'osb + liège !!

Je vois en tout cas que c'est un sujet qui en a fait cogiter plus d'un :-)

Merci pour ton aide.

++
Fred

V'là les photos.
Ce n'est pas la méthode parfaite, mais ça marche.


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J'ai édité ton message et uploadé les images sur un autre hébergeur,
ça marche maintenant.

Fred j'ai supprimé ton message ;-)

Merci Fix pour tes photos !!

++
Fred

Bonjour
Je n'arrive pas à me faire une opinion sur ces fameux ébrasements.
Est-ce que cela vaut vraiment le coup de les faire en biais plutôt que droit : esthétique, luminosité, thermique ... la différence est-elle vraiment importante ?
Merci
Jérôme