Forum Construire et Rénover en Paille
Bienvenue sur le forum d'APPROCHE-Paille !

Connectez-vous pour profiter de toutes les rubriques, ou enregistrez-vous si vous n'avez pas encore de compte. Cela ne prendra que quelques secondes.

A tout de suite Wink
Forum Construire et Rénover en Paille
Bienvenue sur le forum d'APPROCHE-Paille !

Connectez-vous pour profiter de toutes les rubriques, ou enregistrez-vous si vous n'avez pas encore de compte. Cela ne prendra que quelques secondes.

A tout de suite Wink
Forum Construire et Rénover en Paille
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Construire et rénover avec la technique du GREB
Le livre, les conseils et les accompagnements : cliquez-ici
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
-55%
Le deal à ne pas rater :
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer HD9200/90 Série 3000
49.99 € 109.99 €
Voir le deal

 

 Paille courte ou paille longue

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
sebastien.dury
GREBquoi? *



Nombre de messages : 14
Localisation : Lille et dompierre sur besbre
Age : 33
Date d'inscription : 29/01/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyVen 13 Déc 2013 - 12:55

Bonjour,

une question m'est venu à l'esprit : pour les ballots, et il préférable d'avoir de la paille courte ou de la paille longue?

Merci de vos réponses.

SEB
Revenir en haut Aller en bas
gjp43
GREBationneur ****
gjp43


Nombre de messages : 631
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyVen 13 Déc 2013 - 20:40

Bonjour, il est préférable d'avoir de la paille longue, ce n'est pas facile à trouver, les céréales

actuelles ayant une paille de plus en plus courte, de plus de plus en plus broyée lors de la moisson

avec les machines modernes, en fait la consistance du ballot, sa densité à plus d'importance pour

une utilisation autre que la méthode du Greb.

Les ballots dépendent aussi de la nature de la céréale.

JP
Revenir en haut Aller en bas
sebastien.dury
GREBquoi? *



Nombre de messages : 14
Localisation : Lille et dompierre sur besbre
Age : 33
Date d'inscription : 29/01/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyVen 13 Déc 2013 - 21:18

Bonjour,

Merci pour ton message,

Je pense alors plus à de la paille bio pour laquelle il n'y a pas de raccourcisseur sur les tiges de céréales et plutot dans une ferme qui à une vielle moissoneuse.

En tout cas oui il faut une bonne densité mais y a t il des chiffres pour la meilleure densité?

Merci
Revenir en haut Aller en bas
nicolas
GREBationneur ****
nicolas


Nombre de messages : 707
Localisation : Nantes (44)
Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé
Date d'inscription : 20/11/2011

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyVen 13 Déc 2013 - 22:03

salut
pour les bottes "moyenne densité", c-a-d les petites bottes utilisées en GREB, c'est masse volumique sèche entre 80 et 120 kg/m3 (http://www.compaillons.eu/construction-en-paille/botte-de-paille)
le réglage standard de la botteleuse est OK, je pense. Le critère principal de qualité est surtout le taux de matière séche, et l'absence d'adventices (plus difficile à obtenir en bio)
à +
Revenir en haut Aller en bas
gjp43
GREBationneur ****
gjp43


Nombre de messages : 631
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptySam 14 Déc 2013 - 6:55

Bonjour, effectivement ce serait mieux malgré les adventices souvent en bordure de champs ou localisés , on peut éliminer les bottes mais quelques adventices ne sont pas vraiment un problème majeur.

JP
Revenir en haut Aller en bas
sebastien.dury
GREBquoi? *



Nombre de messages : 14
Localisation : Lille et dompierre sur besbre
Age : 33
Date d'inscription : 29/01/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptySam 14 Déc 2013 - 10:14



En effet il y aura peut être des adventices mais je pense que le séchage peut permettre de les éliminer, il faut donc pouvoir garder la paille dans un endroit au sec.

merci pour vos réponses.

SEB
Revenir en haut Aller en bas
gjp43
GREBationneur ****
gjp43


Nombre de messages : 631
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptySam 14 Déc 2013 - 13:55

Le séchage ne changera rien à la présence d'adventices, si la quantité d'adventices est très importante on a évidemment beaucoup moins de paille mais le problème vient surtout de chardons présents qui sont fort désagréables lorsqu'on manipule la paille.

JP
Revenir en haut Aller en bas
sebastien.dury
GREBquoi? *



Nombre de messages : 14
Localisation : Lille et dompierre sur besbre
Age : 33
Date d'inscription : 29/01/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyDim 15 Déc 2013 - 12:02

ah oui la je te comprends ça doit piquer... merci pour tes messages fort sympa. a bientot
Revenir en haut Aller en bas
winzo
GREBationneur ****
winzo


Nombre de messages : 934
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyDim 15 Déc 2013 - 20:45

Une moissonneuse qui ''ne miche pas'' la paille.
Du tritical bio pour de la paille longue.

Perso on a pas trouvé de tritical ni du bio.

Winzo
Revenir en haut Aller en bas
nicolas
GREBationneur ****
nicolas


Nombre de messages : 707
Localisation : Nantes (44)
Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé
Date d'inscription : 20/11/2011

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyLun 16 Déc 2013 - 22:14

salut
on m'a dit que le triticale était moins traité, c'est peut-être un bon compromis. pas d'adventices, et récolte assez précoce.
à +
Revenir en haut Aller en bas
gjp43
GREBationneur ****
gjp43


Nombre de messages : 631
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyMar 17 Déc 2013 - 2:24

Bonjour, si le triticale ou n'importe qu'elle céréale est moins traité, donc en principe moins de désherbants, on devrait au contraire trouver plus d'adventices.

JP
Revenir en haut Aller en bas
nicolas
GREBationneur ****
nicolas


Nombre de messages : 707
Localisation : Nantes (44)
Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé
Date d'inscription : 20/11/2011

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyMar 17 Déc 2013 - 8:12

salut
je ne suis pas du tout expert en cultures, mais l'info était que le triti est moins traité parce que moins sensible (aux maladies). Par contre le desherbage est sans doute le même que pour les autres céréales. Je vérifierais auprès de mes collègues experts du sujet.
à +
Revenir en haut Aller en bas
gjp43
GREBationneur ****
gjp43


Nombre de messages : 631
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyMar 17 Déc 2013 - 13:05

Bonjour, près de chez moi une exploitation en culture bio sème du triticale. Le désherbage à lieu par passage d'un cultivateur spécial dont je ne connais plus le nom, il persiste une quantité minime d'adventices notamment du Rumex ou oseille sauvage.

Ce triticale sous forme de paille sert de litière mais je présume que vu la structure de la tige du rumex que sa capacité isolante est satisfaisante voire supérieure à la paille dont le processus isolant ne consiste qu'à garder l'air immobile entre les brins alors que le rumex et autres tiges ont une structure assez comparable à la chénevotte.

Le problème des adventices réside dans leur abondance exagérée et leur relative possibilité de dégradation si excès d’humidité dans le ballot qui ne devrait pas exister par ailleurs après construction sous peine de dégradation de l'isolation. La paille de n'importe qu'elle céréale est sujette à une dégradation plus ou moins rapide en milieu humide permanent.

Sinon si on trouve des ballots de paille de triticale ou autre céréales convenablement conformés et de plus bio avec ou sans adventices on doit s'estimer heureux. Surtout à proximité du chantier.

JP
Revenir en haut Aller en bas
nicolas
GREBationneur ****
nicolas


Nombre de messages : 707
Localisation : Nantes (44)
Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé
Date d'inscription : 20/11/2011

Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue EmptyMar 17 Déc 2013 - 20:16

Citation :
Sinon si on trouve des ballots de paille de triticale ou autre céréales convenablement conformés et de plus bio avec ou sans adventices on doit s'estimer heureux. Surtout à proximité du chantier.
je plussoie...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Paille courte ou paille longue Empty
MessageSujet: Re: Paille courte ou paille longue   Paille courte ou paille longue Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Paille courte ou paille longue
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Paille de lin
» La construction Paille avec APPROCHE-Paille sur France 2
» Paille de riz
» Paille de méteil ? Paille de féverole ?
» Paille bio

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Construire et Rénover en Paille :: Questions Techniques :: Grands Thèmes :: La paille-
Sauter vers:  
Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Cookies | Forum gratuit