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Sujet: dalle béton chaux liège résistance thermique Sam 16 Juil 2016 - 13:08
bonjour,
connaissez-vous la résistance thermique de ce béton allégé? Il y a déjà un message sur ce béton donc je sais que il y certaines personne qui ont une expérience la dedans, mais je ne l ai plus trouvé...
Emmeline.
Grépaille GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : Ardèche méridionale Projet : Projet de vie en Ardèche Age : 58 Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Sam 16 Juil 2016 - 15:43
Bonjour Émmeline,
Le lambda et donc la résistance dépend des proportions de sable et de liège que tu réalises. Tu trouveras les informations que tu recherches sur Ce document
Christophe
Emmeline
Nombre de messages : 2 Localisation : 04300 Date d'inscription : 10/06/2015
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Dim 17 Juil 2016 - 1:01
Tout d'abord merci pour ta réponse.
Alors j'avais trouvé ces proportions sur ce document http://www.materiaux-naturels.fr/images/produit/notice/n_137.pdf
Béton/liège Pour +/-1 m3 de béton = 160l eau + 200l sable + 300 kg ciment (ou chaux hydraulique) + 1 m3 de liège
Mais ce n'est pas très clair ensuite dans le tableau quelles proportions sont à choisir, selon quels critères...(c'est le même tableau qui est dans le document que tu viens de conseiller Christophe). Dans les 2 premières lignes il n'y a même pas de sable du tout donc??? Pour nous ce serait pour faire une dalle donc est-ce que la résistance à la flexion et la compression doit être un critère important? Ensuite entre les litres les kilos, les m3 et les volume/sceau quels sont les équivalences? on s'y perd...
Comment fait-on car les lambda du liège ne sont pas les même que la chaux ni le sable? Je n'ai aucune idée de comment on calcul le lambda d'un mélange de plusieurs matériaux... Après pour la résistance thermique, effectivement quand je saurais le lambda ce sera plus facile...
Emmeline
Grépaille GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : Ardèche méridionale Projet : Projet de vie en Ardèche Age : 58 Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Dim 17 Juil 2016 - 7:16
Bonjour Emmeline,
Je ne suis pas un spécialiste du béton de chaux, mais je l'ai utilisé dans notre maison. La résistance à la compression est à mettre en regard à l'usage de la dalle. Ces questions sont délicates et je ne voudrais pas apporter de réponse qui t'engage la pérennité de ton bâtiment.
Quel est le support sous ta dalle? hérisson, structure bois, ... Qu'est-ce qu'il est prévu comme charge sur celle-ci? mur porteur, poêle de masse? ...
Moi, je n'ai pas osé réaliser ma dalle de compression directement avec le béton de liège. J'ai coulé une dalle en chaux pouzzolane sur hérisson (on a une carrière de la pouzzolane à 50 km) et ensuite isolé par endroit en béton de chaux/liège à 1 chaux 2 sable et 6 liège (avant dernière ligne du tableau). Par dessus, j'ai posé des lambourdes et parquet. C'est pour une chambre. J'ai fait la même chose pour une salle d'eau avec une chape en béton de ciment par dessus et carrelage collé. Dans le salon, j'ai isolé en plaque de liège sur dalle chaux-pouzzolane et posé des tommettes sur chape de chaux à l'avancée. Tu peux regarder notre blog à l'onglet gîte.
Mais pour tout te dire, je construis actuellement notre deuxième bâtiment et je n'ai pas fait les mêmes choix. J'ai coulé une dalle en béton auto-plaçant sur hérisson et verre cellulaire. Il nous à fallut 2 heures à 2 pour la couler 150 m² au lieu de 2 semaines à 2 pour 70m²... Ma part écolo en a pris un coup, mais mon dos me dis merci ! Le béton de ciment apporte également plus de masse à l’intérieur du bâtiment, et ce que je recherchais.
Bonne réflexion
Christophe
Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Ven 22 Juil 2016 - 11:54
Ca ne doit pas aller chercher bien loin le Lambda d'une dalle chaux liège... Il vaudrait mieux isoler sous la dalle avec du panneau de liège et faire une dalle par dessus.
Vous gagnerez en inertie et en résistance thermique, et c'est ce qu'on recherche dans une maison ossature bois.
Pierre
winzo GREBationneur ****
Nombre de messages : 934 Localisation : Picardie Projet : GREB R+1 HE Date d'inscription : 27/03/2012
+1 avec Chips. 2 étapes donc en théorie plus long. Sauf si vous oubliez la chaux pour le béton via une toupie. En effet par chez nous y a pas de fournisseur de béton de chaux alors faudrait tout se taper à la bétonnière
Après attention, l'utilisation de tel ou tel matériaux pour la dalle dépend des potentielles remontées d'humidité du sol dans la dalle, les murs. Y a pas que le côté coût/rapidité/écologie à prendre en compte.
De mémoire, l'énergie grise pour faire de la chaux et du béton est proche, non ? Après question matière première... ?
Bon courage, Vincent
marc16 GREBquoi? *
Nombre de messages : 11 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/10/2016
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Jeu 20 Oct 2016 - 6:00
Salut, Merci à Emmeline d’avoir créé ce sujet ! Les échanges sur la résistance thermique et les proportions de sable et de liège ont été très instructifs. Toutefois, je souhaiterais savoir ce que ça a apporté à Christophe d’avoir plus de masse à l’intérieur du bâtiment, après avoir coulé la dalle en béton autoplaçant ? Qu’est-ce qui n’allait pas avec le procédé du premier bâtiment ?
Grépaille GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : Ardèche méridionale Projet : Projet de vie en Ardèche Age : 58 Date d'inscription : 25/11/2012
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Jeu 20 Oct 2016 - 6:36
Bonjour Marc Le fait d'isoler sous la chape retire beaucoup de masse au bâtiment. Nous avons fait le choix d'incorporer un maximum de masse pour limiter la surchauffe estivale de nos régions pour le second. Le premier bâtiment dans lequel nous vivons actuellement a une inertie moyenne (dalle chaux pouzzolane, isolation liége 8 cm sous chape à la chaux). En ouvrant les portes et fenêtre le matin à la fraîche l'été, on est arrivé à conserver une température agréable de 25 à 26° au plus alors que nous avons eu des 30° à 38°, mais il reste à finaliser la seconde chambre et poser également de volets pour éviter l'apport solaire à l'ouest de la fin de journée. Nous n'avons pour le moment pas de retour d'expérience sur le second bâtiment qui sera à beaucoup forte inertie. Nous en sommes à la pose de la charpente et la mise hors d'eau. Je t'en dirai plus dans deux ans ...
Mat07 aime ce message
marc16 GREBquoi? *
Nombre de messages : 11 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/10/2016
Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique Ven 21 Oct 2016 - 7:40
Grépaille a écrit:
Bonjour Marc Le fait d'isoler sous la chape retire beaucoup de masse au bâtiment. Nous avons fait le choix d'incorporer un maximum de masse pour limiter la surchauffe estivale de nos régions pour le second. Le premier bâtiment dans lequel nous vivons actuellement a une inertie moyenne (dalle chaux pouzzolane, isolation liége 8 cm sous chape à la chaux). En ouvrant les portes et fenêtre le matin à la fraîche l'été, on est arrivé à conserver une température agréable de 25 à 26° au plus alors que nous avons eu des 30° à 38°, mais il reste à finaliser la seconde chambre et poser également de volets pour éviter l'apport solaire à l'ouest de la fin de journée. Nous n'avons pour le moment pas de retour d'expérience sur le second bâtiment qui sera à beaucoup forte inertie. Nous en sommes à la pose de la charpente et la mise hors d'eau. Je t'en dirai plus dans deux ans ...
Bonjour, Ah, je comprends mieux ton choix maintenant. Je croise les doigts pour l'inertie soit plus importante. A+
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Sujet: Re: dalle béton chaux liège résistance thermique