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 Besoin de conseils sur une colonne d'appui

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AB
GREBouille *"



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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 5 Mar 2012 - 0:26

Bonjour à tous,

Je tente ma 2eme question sur le forum
(j'avais fait bredouille avec la première)

Pour une colonne d'appui qui doit reprendre les efforts suivants:
- appui d'une poutre maîtresse 1700daN
- descente de charges de la colonne du dessus supportant la faîtière 1100daN

Quelle solution raisonnable est envisageable pour reprendre ses presque 2900kg?

NB: la hauteur de passage sous cette grosse poutre est 2m10: ça vous choc?

Aurélien
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mistoukwak
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mistoukwak


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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 5 Mar 2012 - 8:25

Bonjour,

En général, pour des fortes charges ponctuelles, je conseille plutôt un poteau massif type 20x20.
Si jamais tu veux quand même une colonne, à la 1ère page de ce sujet MBL donne les contraintes admissibles pour des colonnes renforcées avec des linteaux en 10x20 :
Ca te fait en compression transversal : 4*10*4*22=3520kg
Et en cisaillement : 2*10*20*13/1.5=3466kg

Pour la hauteur de passage, c'est pour l'étage ou le RDC.
A mon avis, dans un lieu de fort passage type salle à manger, salon, etc... c'est trop bas.
Pour un couloir d'accès au chambre emprunté 2 fois par jour, c'est peut etre suffisant (inconfortable mais suffisant).
Chez nous à l'étage, on a une hauteur sous ferme du même ordre. On a considéré que c'était OK puisque ce couloir ne dessert que les chambres enfants.

++
Mistou
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Phil19
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Phil19


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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 5 Mar 2012 - 8:35

Bonjour

2,1m ça fait pas beaucoup, attention aux grandes personnes qui te rendront visites Smile .
Pour ta colonne d'appui je te conseillerai de mettre des 4*25 en pièce d'appui en haut de la colonne à la place des 4*10. Car si tu remplis mal le mortier à cet endroit là, c'est ces entretoises qui reprennent la charge et du 4*10 ne le fera pas en cisaillement!!!

@+
Phil19

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L'énergie la moins polluante est celle que l'on ne produit pas.
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fix
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 5 Mar 2012 - 9:09

Salut Adrien,

Nous avons volontairement choisi un plafond bas pour notre RDC :
- pour limiter la hauteur totale de la maison déjà haute ...
- parce qu'on a aussi un vide sur séjour sur une partie.
On a 3 poutres porteuses qui sont actuellement à 2,13m et qui seront à 2,09m une fois les sols finis. Les solives qui reposent sur un gros tasseau fixé en partie basse des poutres, sont elles à 2,23 et seront à 2,19m sol fini.
La finition de plafond (lambris entre les solives) sera elle encore plus haute à 2,45m environ.

Bref, cela ne donne pas une impression assommante de plafond bas, étant donné qu'il y a plusieurs hauteurs (et non pas un fermacell plaqué dessous par exemple)
Même les grands (dont certains dépassaient 1,90m) qui se sont succédéq sur le chantier n'ont à aucun moment eu l'impression de se cogner la tête contre les poutres ...

La trémie de l'escalier de l'étage soit simplement être prolongée un peu en conséquence.

++

FX


Dernière édition par fix le Lun 5 Mar 2012 - 11:02, édité 1 fois
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AB
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 5 Mar 2012 - 10:30

merci pour vos réponses rapides!

Cette poutre est basse car je pense poser les solives au dessus à 2.4m et laisser un passage technique continu entre les solives. en fait avec une retombée de 28cm j'ai un passage de 2,12m.
Si je fait une encoche dans les solives sur 1/3 de leur hauteur avec donc les 2/3 restant en appui dessus est-ce bon?

Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 Visuel10

Si la colonne est renforcée par un montant 10x4 sous le centre du linteau 10x4.
les efforts de cisaillement sont nettement réduits? non?
Pourquoi le x2 dans le calcul du cisaillement? cette fois on compte le linteau extérieur?

Aurélien
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MessageSujet: alternative?   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyMer 5 Sep 2012 - 20:42

salut à tous,

Quelques mois ce sont écoulés depuis mon dernier message resté sans réponse.
Je retente ma chance avec du nouveau.
Sur mon chantier un bénévole m'a proposé une alternative qui permet de bien repartir les charges entre ossature intérieure et extérieure

A voir en exclu ici Smile
http://faimaison.blogspot.fr/2012/09/colonne-dappui-greb-alternative.html

Qu'en pensez vous?
merci beaucoup pour vos retours car je suis prêt à faire le pas
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyMer 5 Sep 2012 - 23:08

salut Aurélien

Tu es en plein montage de l'ossature, j'imagine que tu apprécierais des réponses rapides.
L'idée parait assez bonne. Il faudrait reprendre à partir des calculs de MBL, mais il y a des chances que ça soutienne le poids. Un peu pénible pour mettre la paille, cependant.

Pour ma part, pour reprendre les grosses charges, j'ai choisi des poteaux 20x20, encastrés dans le mur de 4 (dans le plan de l'ossature), et donc qui sont en saillie de 16 à l'intérieur. Comme chez toi ils répondraient au mur de refend, ça peut peut-être ne pas choquer. A voir cependant en fonction de l'aménagement prévu des plans

à +,
Nicolas
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyJeu 6 Sep 2012 - 7:56

Salut,
Depuis l'ordi du boulot je ne vois pas les images....
J'essaie de regarder ca ce soir.
En attendant, je peux juste te dire que j'ai aussi mis des 20x20 dans l'ossature sous les fortes charges. Par contre, ils sont au nu extérieur du mur et pas en saillie comme nico.
++
Jon
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 23:15

Merci Nico, merci Jon,

OK pour le poteau en 20x20 mais je me suis très moyennement motivé de poser une tel charge sur un parpaing meme si celui ci est raidi par béton + 2 fils de 10mm.
Ceci encore moins sur mon rang intérieur qui est en parpaing de 15cm.
A savoir qu'entre notre double muret en a 11cm de liège en vrac. stabilité?

en espérant d'autres retours

@+

Aurélien



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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyVen 7 Sep 2012 - 23:30

@ Jon ou d'autre,

Avez vous une réponse à la dernière question de mon post du 5 mars?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 10 Sep 2012 - 8:16

Salut,

J'ai pas eu le temps ce WE, dsl.

Pas de souci pour le poteau car au dessus de tes parpaings tu dois recouler un chainage (bloc en U ou coffrage) ferraillé avec du treillis de chainage.
Ces poutres béton armé que forme les chainages sont largement assez résistantes pour un poteau. Par exemple, chez nous c'est la moitié du poids de tous le solivage qui repose dessus (via un gros LC de 14x48)

Pour ta question a propos du facteur 2, c'est parceque le linteau porte sur ses 2 côtés Wink
Il y a donc 2 sections de cisaillement.

++
Jon
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 EmptyLun 10 Sep 2012 - 8:21

merci je note
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils sur une colonne d'appui   Besoin de conseils sur une colonne d'appui - Page 2 Empty

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