| frein vapeur et RT2012 | |
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: frein vapeur et RT2012 Mar 16 Déc 2014 - 19:31 | |
| bonjour à tous,
je fais un petit sondage avant d'être hors d'eau / hors d'air pour la suite des évènements.
Quel sd pour le frein vapeur dois-je retenir pour l'intérieur de mes murs GREB sachant que je suis en RT 2012 ???
Conseil de marques, avis sur le prix... Lâchez-vous!
muriel | |
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nicolas GREBationneur ****
Nombre de messages : 707 Localisation : Nantes (44) Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mar 16 Déc 2014 - 21:15 | |
| salut murielle tu peux faire le calcul avec la feuille de calcul "bilan hygrothermique" (ggl). Je pense que tu verras que tous les PV conviennent. Les FV à Sd variable semblent intéressants (type "Intello"). En revanche, avec un isolant végétal comme la paille, je pense qu'il faut éviter les pare-vapeur (Sd > 18 m, je crois).
j'ai pris de l'intello plus. Assez cher, mais solide et semble de bonne qualité
à + | |
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totouf GREBiste ***
Nombre de messages : 176 Localisation : 49 Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé Age : 42 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 11:03 | |
| Idem ici, Intello+, très bon produit | |
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 11:36 | |
| c combien le sd d'intello+ ? ils disent 0,25 /m
C'est supérieur à 18 ?
J'en avais vu un pas cher, le klober sd 20 à 90€ le rouleau.
ça n'irait pas ça? | |
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totouf GREBiste ***
Nombre de messages : 176 Localisation : 49 Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé Age : 42 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 13:08 | |
| L'intello plus est un frein-vapeur hygrovariable : il varie de Sd=0.25 à Sd=25. L'avantage est qu'il peut relâcher l'humidité qui serait dans le mur en période chaude et freine fortement sa pénétration par temps froid.
Si tu prend un frein-vapeur non hygrovariable (donc Sd faible) : l'humidité naviguera à travers la membrane quelle que soit la saison mais en quantité très limitée. Ca s'adresse donc à des murs supportant un minimum d'humidité (paille, laine de bois, laine de mouton, cellulose mais pas les laines de roche/verre par exemple)
Si tu prend un pare-vapeur (donc Sd fort) : l'humidité est théoriquement complétement bloquée et ne pénètre pas le mur mais il s'avère qu'en pratique, l'humidité pénètre via les raccords entre les laies et en quantité beaucoup plus importante qu'avec un frein-vapeur non hygro. C'est pour moi, une mauvaise solution, quelle que soit ce qui est présent derrière.
Pour du GREB, un FV hygro ou non-hygro est une bonne solution. Si tu as peur que de l'humidité stagne dans ton mur, prend un hygro, c'est plus rassurant, c'est la raison de notre choix.
A une époque l'intello+ se trouvait à très bon prix sur Ebay mais je ne sais pas si c'est toujours le cas. | |
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nicolas GREBationneur ****
Nombre de messages : 707 Localisation : Nantes (44) Projet : GREB R+1 11x7m-emmenagé Date d'inscription : 20/11/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 19:06 | |
| j'aurais pas dit mieux que totouf. Le talent dans la précision et la concision. | |
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 20:36 | |
| Bonsoir,
Est il nécessaire de mettre un frein vapeur sur un mur greb qui aura pour finition un enduit terre à l’intérieur du bâtiment et un enduit sable chaux aérienne sur l’extérieur ? et si oui comment le pauser ? Le frein vapeur sera mis en toiture.
Merci bonne fêtes à vous !
jf | |
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 20:39 | |
| c'est une super question jf, moi je mets du fermacell à l'intérieur car je ne vois pas comment mettre un frein vapeur si je fais juste un lait de chaux. Tu es en RT 2012 toi aussi? | |
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 20:45 | |
| Bonsoir,
Oui je suis en RT 2012 ! J’espère que ton chantier n'a pas trop souffert de la pluie car c'est la galère !! bâcher débâcher ....
Nous passerons voir ton chantier lorsque nous seront sur Agde !
A+ jf | |
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 41 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Mer 17 Déc 2014 - 20:51 | |
| Si vous faites des enduits il faut implanter les boitiers électriques étanches à l'avance
Sans hésitation je le ferais!
Le fermacell coûte cher, le placo fait le boulot aussi..enfin j'hésite!
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 12:01 | |
| salut ! Jf tu passes quand tu veux voir notre chef d'oeuvre de la création !
Tu as un blog de ton chantier que je jète un oeil ? espionnage industriel ...
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 13:13 | |
| Bonjour,
Non pas de blog ! pour l'instant !
bonne continuation et j’attends les réponses à mes questions ! dur dur mais le forum est super important pour nous éclairer !
jf | |
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totouf GREBiste ***
Nombre de messages : 176 Localisation : 49 Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé Age : 42 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 13:22 | |
| - peypeygreb a écrit:
- Bonsoir,
Est il nécessaire de mettre un frein vapeur sur un mur greb qui aura pour finition un enduit terre à l’intérieur du bâtiment et un enduit sable chaux aérienne sur l’extérieur ? et si oui comment le pauser ? Le frein vapeur sera mis en toiture. jf Pour comparer enduit et FV, il faudrait connaitre le Sd de l'enduit afin de comparer. Lors de nos premières démarches, on nous avait dis qu'un enduit bien fait fonctionnait aussi bien qu'un FV mais c'était avant la RT2012 et sans chiffre à l'appui... Si tu veux faire FV + enduit, tu peux te servir de canisses comme support à l'enduit | |
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 13:30 | |
| Bonjour,
Merci pour cette réponse avec les canisses je vais voir le sd de l'enduit que je veux mettre en place et je vous fait un retour. Mais en quoi la RT 2012 à t elle fait changer les choses ?
jf | |
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totouf GREBiste ***
Nombre de messages : 176 Localisation : 49 Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé Age : 42 Date d'inscription : 07/05/2011
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 13:37 | |
| - peypeygreb a écrit:
- Mais en quoi la RT 2012 à t elle fait changer les choses ?
Test d'étanchéité à l'air obligatoire | |
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 14:28 | |
| oui ! j'avais déjà oublier !!
jf | |
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winzo GREBationneur ****
Nombre de messages : 934 Localisation : Picardie Projet : GREB R+1 HE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 14:55 | |
| Un mortier bien coulé Lait de chaux + ou - pâteux Joint mousse entre fondations et rupture de capillarité Joint silicone entre rupture de capillarité et lisse basse rail et placo
ou bien
Un mortier bien coulé Joint mousse entre fondations et rupture de capillarité Joint silicone entre rupture de capillarité et lisse basse enduit
C'est simple et ça coûte beaucoup moins cher que les fv. Maintenant à savoir si c'est suffisant pour la rt2012 ?
++ Winzo | |
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 18:07 | |
| perso j'ai fait mon étude thermique avec frein vapeur, donc obligé d'en mettre un.
jf tu en es où dans ton chantier? | |
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peypeygreb GREBeur **
Nombre de messages : 45 Localisation : nord Vaucluse ( Enclave des Papes ) Projet : ERP, ouvert depuis le 14/09/2015 maison en cours ! Age : 66 Date d'inscription : 27/10/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 18:52 | |
| Bonsoir,
Les idées de winzo sont intéressantes mais pour mettre un joint mousse entre fondations et rupture de capillarité et un joint silicone entre rupture de capillarité et lisse basse lorsque les murs sont coulés s’avère difficile ! A voir !!
Pour ce qui est du chantier nous avons fini la partie commerciale ( salle de sport Pilates ) enfin le coulage du béton des murs, nous passons à la toiture qui pour l'instant est protégée par une bâche agricole ( efficace et bon rapport qualité prix ) nous mettons en place des plaque sous tuile, l'électricité a été passé en même temps que le coulage du béton. Nous avons pris pour option de mettre en place un coffrage qui prend les poteaux lors du coulage c'est à dire que l'épaisseur des mur est de 1,5 cm de plus des deux coté cela nous protégera les poteaux avant de faire les enduits. Les travaux se font à deux donc c'est un peu long mais MJ mon épouse dit " c'est que du plaisir " !
voilà !
jf | |
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mmu34 GREBien **"
Nombre de messages : 75 Localisation : BEZIERS, Hérault Projet : maison+local commercial GREB Age : 47 Date d'inscription : 26/07/2013
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Jeu 18 Déc 2014 - 19:15 | |
| elle est cool ton épouse.
Moi mon père il me dit "bon ! on se dépêche parce qu'il y en a marre!" Après avoir fait la partie commerciale vous ferez votre maison je suppose? Combien vous avez en superficie? | |
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jacquesr GREBouille *"
Nombre de messages : 19 Localisation : 41 Projet : maison individuelle Age : 64 Date d'inscription : 10/09/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Ven 18 Sep 2015 - 20:23 | |
| bonjour pour renchérir sur le frein vapeur est ce qu'un grebiste ou approchepaille a fait le test eétanchéité sans fv? et est ce qu on peut généraliser pour toutes les constructions Merci Jacques | |
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jacquesr GREBouille *"
Nombre de messages : 19 Localisation : 41 Projet : maison individuelle Age : 64 Date d'inscription : 10/09/2012
| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 Ven 18 Sep 2015 - 20:45 | |
| Mince quelle nouille j ai déjà posé la question Bon si qqun a fait le test avec juste des enduits je suis preneur. Je tiens à être étanche à l air quand même. | |
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| Sujet: Re: frein vapeur et RT2012 | |
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