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 Poêle hydro à granulés ou pellets de bois

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mistoukwak
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MessageSujet: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   17.01.11 13:46

Salut à tous,

Suite au sujet du chauffage dans les maisons greb je suis parti sur une distribution par plancher et mur chauffant.

Concernant la production, j'étais initiallement parti sur un bouilleur car je n'ai pas la place d'avoir une chaudière et que je voulai un poele dans la pièce à vivre.

Le bouilleur me pose un problème de gestion.
Le reste de l'installation sera piloté par une régulation (solaire, plancher et mur chauffant, etc...) et je me rend compte qu'il serait bien plus simple de pouvoir aussi réguler le poele.

C'est pourquoi je commence à m'intéresser au poele hydro à granulés.
En effet, certains sont pilotables par la régulation.
On peut par exemple faire tourner le poele la journée quand il n'y a personne pour ne pas avoir subir le bruit de ce genre de poele.
On peut aussi le faire tourner la nuit au cas ou le stock n'est plus assez chargé pour le matin.
Etc...

A part le bruit à plein régime de ce genre de poele, y voyez vous d'autres inconvénients ?

Pour info, en prix c'est à peu près kif kif au bouilleur.
Pour l'achat des granulés, il y a un système de commande groupé par l'association des castors qui permet de bénéficier de tarifs intéressants.

Merci de votre aide.

++
Mistou
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 10:26

Normalement les granulés c est 2 fois plus cher que les buches.
Il ya aussi la question du stockage peut être plus compliqués que les buches 2 ou 3 steres ça fait 2 ou 3 m3!
Apres la regul sur le bouilleur ca ce fait sur la flotte au lieu de se faire sur le bois pour le poele à granules, donc je vois pas trop la différence au niveau confort.
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 11:42

Salut,

Pour le prix, j'ai trouvé tout et son contraire....
Il faut compter 60€ la stère, en buche de 30cm pour une masse d'environ 500Kg.
Pour les granulés, avec le groupement des castors c'est environ 200€ la tonne.

Il faut aussi se méfier des buches dans le sens ou une buche avec une humidité de 30% a un pouvoir calorifique de 3kwH/kg alors qu'à 10% il fait 5kwh/kg !
Et en règle général, il est assez difficile de se faire garantir le degré d'humidité.
Avec les pellets, l'humidité est garanti en dessous de 10%.

Si on part sur des buches à 20% d'humidité c'est à dire 4kwh/kg ca fait un prix de : 60/(500x4) = 0,03€/kwh
Avec des granulés, on a 200/(1000x5)=0,04€/kwh

Ca fait donc 30% de plus et pas 100% de plus contrairement aux idées reçues. Et ca ne vaut que pour des buches garanties sèches à 20%.



Pour le stockage, on aura une mezzanine au dessus du futur garage donc on pourra stocker les granulés à l'abri et au sec.



Pour la régul, ceux qui utilisent un bouilleur sur apper rapportent souvent que la gestion n'est pas si simple.
Pour le confort, l'avantage de réguler sur le bois c'est qu'il n'y a plus d'intervention humaine :
- si on part un WE entier, on a pas froid en rentrant
- pas besoin d'un ballon tampon monstrueux (on a un pb de place pour ce tampon dans le volume chauffé, si dans le garage même bien isolé les pertes sont trop importantes), on peut faire plusieurs flambées par jour car on a rien a s'occuper.)
- pas besoin de surveiller les T° du ballon pour savoir si on refait une flambée ou pas
- pas de corvée de bois : fendage, stockage
- pas besoin de se trimbaler les buches : pas waf

Un dernier point qui n'est pas des moindres : les bouilleurs ont souvent une part importante de convection qui n'est pas évidente à gérer. Les poeles hydro à granules n'ont presque pas de convection, on ne risque donc pas de surchauffe et et on ne subit pas les inconvénients (poussière, mouvement d'air, etc...)

++
Mistou
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 12:57

ca coute combien un poele à hranules ou un poele hydro?
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 13:13

Celui là :
http://www.edilkamin.com/termostufe_a_pellet/termostufa_ecoidro.aspx
fait 3000€.
Et à mon avis si on fait le voyage jusqu'en Italie, on le trouve encore moins cher.

C'est le prix d'un bouilleur de la même marque.

++
Mistou
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 20:43

Hello mistou,

Peux tu expliquer un peu plus le systeme à mettre en oeuvre pour ce poele hydro.
Je partais aussi sur un poele bouilleur...

a+++
MERCI
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KroM67
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   19.01.11 23:06

L'inconvénient que je vois au poêle à pellets bouilleur, c'est l'alimentation du poêle et donc l'autonomie.

- Tu ne charries pas de buches mais des granulés, tu ne gagnes donc rien (ou pas grand chose) au change.
- Si tu t'en vas quelques jours par grand froid, le poêle se videra de ses granulés et ne chauffera plus au retour.

Bien que plus chère, la solution de la chaudière à granulés, voir mixte bois-granulés, me parait plus appropriée (en plus d'être généralement plus fiable, demandant moins d'entretien, etc...)


Concernant le pouvoir calorifique du bois, il vaut mieux généralement avoir un ou deux ans d'avance, de manière à faire sécher tranquillement le bois avant de le brûler (oui, il faut un peu d'espace)

a+
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   20.01.11 10:15

Slt à tous,

@Jeronimo,
Ben en fait c'est juste un bête remplacement du bouilleur par un poele à granule. Le fonctionnement est quasi identique, on utilise le bois pour chauffer de l'eau qui part dans un ballon tampon avant d'être distribué au plancher chauffant. Un des avantages du poele à granules c'est qu'il fait beaucoup moins de convection et donc il chauffe beaucoup plus l'eau.
A prix égal, l'avantage que je vois au granules c'est que le poele possède une régulation, c'est à dire qu'il injecte des doses de granulés de bois au foyer au fur et à mesure des besoins.
Cette régulation peut être faite (pilotée par thermostat et horloge) directement depuis le panneau de contrôle mais elle peut aussi être piloté par une régulation externe ! ce qui est un gros avantage puisque je pourrai utilise l'automate programmable d'apper pour gérer tant l'installation solaire que l'installation de chauffage.

@KroM67,
- Effectivement par rapport aux buches il faut quand même se charrier les granulés mais c'est moins pénible de ballader un sac ou un seau qu'un tas de bûches, c'est moins salissant aussi. C'est surtout la corvée de stockage et de fendage que je voulais mettre en avant.
- Pour l'autonomie, je ne suis pas vraiment d'accord :
Le poele que je cite plus haut a une réserve de 30kg de granulés soit 150kwh de réserves.
Si je donne une consigne de 15°C pendant notre absence (pour ne pas trop refroidir la maison), et si par malchance on part 2 jours ou il fait -11°C dehors tant la journée que la nuit (hypothèse plutôt défavorable !), on aurait besoin que de 140kwh !
- la chaudière a granulés seraient effectivement une bonne solution, cependant on a un gros souci de place... de plus on souhaiterai bien voir une flamme dans la pièce à vivre.
- Pour le pouvoir calorifique des bûches, tu as tout a fait raison sur le principe, mais encore une fois c'est un problème de place...

Merci à tous pour vos conseils.

++
Mistou
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KroM67
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   20.01.11 13:56

@ Mistou: Il existe aussi des réservoirs additionnels à placer sur le poêle, voir c'est peut-être le truc qu'on peut se fabriquer pour pas cher pour les quelques longues absences hivernales.

Attention à l'entretien cependant, les poêles (de marque mais d'entrée de gamme) du genre de celui que j'ai eu l'opportunité de tester, nécessitent un nettoyage quasi quotidien du creuset.
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Poêle hydro à granulés ou pellets de bois   21.01.11 8:19

Merci KroM67, je ne connais pas ces réservoirs aditionnels.
Je vais me renseigner.

Citation :
Attention à l'entretien cependant, les poêles (de marque mais d'entrée de gamme) du genre de celui que j'ai eu l'opportunité de tester, nécessitent un nettoyage quasi quotidien du creuset.
Ca je ne savais pas.
Je vais me renseigner auprès d'utilisateur et je vais essayer de trouver un modèle en expo pour voir si l'opération est délicate ou pas.

++
Mistou
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