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 dalle avec sous-sol: inertie et isolation

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schoupala
GREBquoi? *


Nombre de messages : 13
Localisation : pres colmar
Projet : en construction
Date d'inscription : 13/04/2010

MessageSujet: dalle avec sous-sol: inertie et isolation   28.08.10 19:27

Bonjour,
Je dois bientôt commencer la construction du sous-sol (une cave) et des questions sur sa conception subsistent, à savoir:
- on parle souvent de l'importance de l'inertie dans ce type de construction (paille GREB et autres), en sachant que l'on dit "il faut en mettre assez, mais pas de trop non plus". Avez vous une idée du volume de matière inerte en fonction du volume à chauffer? Les matériaux que l'on peut utiliser pour réaliser cette inertie?
- un bureau d'étude thermique m'a conseillé une isolation R<2 pour l'isolation de la dalle, étant donné que j'aurai comme chauffage un poêle à bois. Ce coefficient d'isolation me semble faible, étant donné que la dalle sera un élément important de constitution du volume d'inertie nécessaire dans ce genre de construction, et donc que la chaleur accumulé dans la dalle se disperse du fait d'une faible inertie. Il a justifié ce choix d'isolation faible par l'origine du chauffage qui ne vient pas de la dalle (comme le cas du plancher chauffant qui alors lui apparaitrait judicieux), et que la chaleur dégagée par le poêle se situe principalement entre 80 cm et 180 cm.
Merci d'avance.
Schoupala
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schoupala
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Localisation : pres colmar
Projet : en construction
Date d'inscription : 13/04/2010

MessageSujet: Re: dalle avec sous-sol: inertie et isolation   28.08.10 19:31

J'ai oublié de poser la deuxième question, même si elle est sous-entendue:
cette résistance <2 est-elle suffisante?
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Papa'jah
GREBateur ***"


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Projet : une maison bien sûr !!!
Age : 38
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MessageSujet: Re: dalle avec sous-sol: inertie et isolation   29.08.10 20:09

Slt,

Pour le calcul du volume, aucune idée.
Pour les matériaux, c'est assez simple : + ils sont lourds, + ils ont d'inertie.
Béton, terre, pierre, argile, terre cuite,...

Je ne comprends pas trop la logique du bureau d'étude, ou alors il a des actions chez les fabricants de chauffage au sol...
D'accord, le poêle à bois chauffe "à hauteur d'homme" mais la dalle ne sert pas que comme complément au chauffage "actif" mais aussi et surtout comme accumulateur de chaleur venant du chauffage passif : le soleil !
Si tu veux accumuler la chaleur du poêle, mets une cloison lourde derrière ou enrobes-le avec des briques réfractaires.
Le poêle de masse, tu y as pensé je suppose ?

Pour les questions d'isolation, la référence, c'est le bouquin 'L'isolation écologique" de JP Oliva.

A+
Ju.
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Invité



MessageSujet: Re: dalle avec sous-sol: inertie et isolation   30.08.10 15:12

Salut,









selon RT2005:
-sur pilotis R>3.7
-sur cave ou vide sanitaire R>2.7
-sur terre plein R>2.3
Car la température de la surface dessous est de -10,0,12°C suivant le cas.

Pour poele avec un poele de 30kW tu chauffes pendant 8h tu veux que le mur derrière chauffe pendant 24h: tu as donc une puissance moyenne de 30*8/24=10kW, il te faut donc (24-8)*10=160kwh de stockage la capacité thermique du béton est 0.639kWh/m3.K en contant que ton mur monte à 50°C pour une température de 20°C intérieure il te faut 160/(0.639*30)=8.34m3 de béton et pareil si c'est de la brique. Bref c'est pas gagné.

Plus tes masses d'inertie montent en température, plus ça permet de stocker de l'énergie, c'est directement proportionel au delta.

Sur un poele de masse j'imagine que les températures montent à plus de 100°C sur un mur derrière un poele, tu te brulera pas dessus, la dalle sera grosso modo à la température intérieure.

Une solution meilleure au niveau confort c'est d'avoir un poele bouilleur et un ballon de 1500L alimentant un plancher chauffant, mais là tu te prends une douille de 10000 Euros.

Si l'isolation est sous la dalle tu as l'inertie et les pont themique, si elle est sur la dalle, tu as plus l'inertie et plus les ponts thermique.
En compromis tu as dalle 20cm + isolant 10cm mini +dalle flottante de 10cm, dans ce cas c'est con de pas faire un plancher chauffant.

Une maison GREB a plus d'inertie qu'une maison en parpaing isolée par l'intérieur. Il faut augmenter l'inertie dans le cas d'un chauffage solaire ou d'un poele à bois comme chauffage principal. Tu ne peux pas avoir trop d'inertie, ça n'existe que dans les maison avec des murs de 60cm en cas d'occupation intermitante. Par contre pour avoir une inertie significative le petit calcul au dessus montre qu'il faut 9 m3 pour 24h avec le delta de 30° du poele. Si tu veux que ta maison reste chaude pendant une semaine pour un delta de 3° il faut 9*7*10=630m3 peut être faut il mieux alors investir dans un système de régulation de chauffage, l'inertie ça ne paye pas...
Le compromis est économique, pas technique, plus on a d'inertie mieux c'est mais c'est trop cher d'en avoir suffisament.

MBL
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MessageSujet: Re: dalle avec sous-sol: inertie et isolation   

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