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 Cela Bouge, normal ?

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AuteurMessage
phch
GREBouille *"


Nombre de messages : 16
Localisation : Pélussin, près de Lyon
Date d'inscription : 08/07/2009

MessageSujet: Cela Bouge, normal ?   19.07.10 22:22

Bonjour,


Nous construisons une maison GREB rectangulaire. Le périmètre de la maison (GREB) a été contreventé à l'intérieur de la
structure par des croisillons et jambages (tous les 2 m environ).
Le centre de la bâtisse (sous faîtière) est une structure poteau/ poutre.
La toit sera isolé paille.
La semaine prochaine nous posons la faîtière.

Nous nous posons deux questions sur le contreventement:

1. Lorsque l'on secoue la structure elle bouge très léger mais quand même.
( croisillons et jambages (tous les 2 m environ))
En faut-il plus ou tout cela va se calmer une fois la paille et le mortier posé ?


2.
Sur un pignon, quatre fenêtres avec volets roulants (170x115 chacune)
soit une surface vitrée avec cadre de 10,54m2 et la surface totale du
pignon est de 23 m2
Il y aura donc en surface légèrement plus de mortier que de fenêtre, cela suffira-il pour le contreventement du pignon?

Merci d'avance pour votre réponse:
Philippe

Plan et photos à cette adresse:

http://maisonpaille.studio109.com/index.php?post/Questions-de-contreventement
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frellum
GREBien **"
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Nombre de messages : 81
Localisation : 14100
Projet : Construction GREB
Age : 51
Date d'inscription : 30/09/2008

MessageSujet: au delà de la norme   20.07.10 1:25

Bonsoir phch

je pourrais juste te répondre qu'à ma connaissance ,sans même l'aspect technique, la surface vitrée ne doit pas dépasser un certain pourcentage qui d'après mes souvenirs est aux alentours de 10 à15 %.

voilà ce sera tout pour ma contribution

frellum
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mistoukwak
GREBationneur ****
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Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480)
Age : 32
Date d'inscription : 15/06/2009

MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   20.07.10 8:32

Salut Philippe,

J'ai répondu à tes questions directement sur ton blog,
passes y faire un tour.

copie de ce que j'y ai écrit pour les forumeurs :

"
1 - Pas de souci, toutes les ossatures que j'ai vues bougeaient avant la pose de la paille. Tous les 2m ca me parait suffisant.
2 - J'ai pas mal discuté du contreventement avec un gars "du forum" d'approche paille (MBL) dont le boulot est le calcul de structure. Pour simplifier l'approche, il a établit des pseudos règles pour s'assurer que tout est bon : il faut 1ml de pignon pour 1/2ml de facade. Dans ton cas, tu as 9m de facade, donc il te faudrait 4,5m de panneaux contreventant en pignon (les panneaux de moins de 1m20 ne comptent pas). Hors tu en as seulement 3m...
Donc à mon avis c'est trop léger.
L'autre pignon fait 5,1m donc c'est OK.
Ce que je ferai dans ton cas, je monterai un mur de refend lourd pour la cloison qui sépare chambre et bureau. Ca te ferai de l'inertie et ca contreventerai ta structure.
J'ai eu le même problème que toi avec trop d'ouverture d'un côté et du coup on va aussi monter un refend lourd. J'ai prévu de remplir des moellons avec de la terre (on en a plein !). On va monter ce mur avec bloc chainage horizontal en bas et en haut + des chainages verticaux tous les 2m. Comme ca le mur est autostable et bien rigide pour contreventer.
Par contre est ce que ta fondation est assez solide pour porter ce mur ?
Si oui, il faut bien ancrer le mur avec des équerres et des gougeons pour qu'il ne risque pas le soulèvement.
Autre point important c'est l'ancrage des montants dans les pignons trop ouvert pour éviter le soulèvement au vent (tempête par exemple). Il faut à chaque angle et surtout à chaque montant des ouvertures rajouter des connecteurs métalliques pour assurer un ancrage correct.
"

++
Jon

edit: rectification
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Phil19
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Localisation : Corrèze
Age : 51
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MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   20.07.10 13:23

Bonjour phch

Je ne vois pas bien sur les photos, mais est-ce que les "contreventements" sont tous fixés aux montants ?

@+
Phil19
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Invité



MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   20.07.10 15:51

Salut,

Pour revenir sur ce qu'à dit Mitsoukwak.
Je suis d'accord avec lui, cependant d'après ton plan, tu as une seule façade ouverte. Comme il faut trois cotés pour contreventer un bâtiment, ça peut être OK comme ça.

Le plancher et la toiture doivent former un plan rigide.

Le document en question est:
fichier pdf: conception contreventement greb.pdf

voir aussi:

http://approchepaille.forumactif.fr/caracteristiques-techniques-f25/contreventement-des-structures-greb-t768.htm

http://approchepaille.forumactif.fr/l-ossature-la-colonne-d-appui-les-pignons-f31/fixation-metallique-de-lossature-t74-20.htm

http://approchepaille.forumactif.fr/fondations-f7/debut-de-chantier-choix-de-fondationsplans-t863-50.htm

http://approchepaille.forumactif.fr/l-ossature-la-colonne-d-appui-les-pignons-f31/encrage-de-l-etage-t879.htm#4964


MBL
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phch
GREBouille *"


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Localisation : Pélussin, près de Lyon
Date d'inscription : 08/07/2009

MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   20.07.10 20:57

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Je vais regarder cela de près.
Effectivement, comme le dit MBL le plancher et la toiture devraient avoir un effet eficace sur le contreventement. Un charpentier est passé aujourd'hui sur mon chantier et il m'a confirmé que cela serait bon. Pour ce qui est de ce qui bouge, pour lui elle ne bougeait pas...

Philippe
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Fred_Bordeaux
GREBateur ***"


Nombre de messages : 243
Localisation : BORDEAUX
Date d'inscription : 29/09/2008

MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   07.12.10 12:09

Juste pour le plaisir je fais remonter ce poste, vu l'avancement de ton chantier ca doit forcement beaucoup moins bouger aujourd'hui :-)



++
Fred
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phch
GREBouille *"


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Localisation : Pélussin, près de Lyon
Date d'inscription : 08/07/2009

MessageSujet: Re: Cela Bouge, normal ?   10.12.10 3:47

Bonjour Fred
Oui, cela ne bouge même plus du tout.
C'est vrai que j'ai eu une petite frousse lorsque mes petits bras ont alors réussi à faire bouger l'ossature encore à moitié construite.
La toiture avec ses coffres de pailles, puis les planchers installés à l'étage... et déjà même des gros bras n'y pouvaient rien y faire.
Lorsque les murs greb ont été remplis, cette inquiétude a plongé dans l'oubli malgré les vents forts. Tout est solide. Plus rien ne bouge sauf les murs de paille qui respirent, mais ça, je ne le vois pas...
Merci encore pour les contributions à mon questionnement.
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