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 Début de chantier, choix de fondations...plans

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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Ven 2 Juil 2010 - 11:06

Oui ok.

Au niveau planning.
17-18 fouilles
19 béton de propreté
20-21-22 ferraillage (on est 3)
23 filantes

ça semble ok?
Je pensais mettre le film sous le béton de propreté.
Ou se mettent les barrières anti capillarité ?


Dernière édition par jeronimo le Ven 2 Juil 2010 - 11:10, édité 2 fois
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Ven 2 Juil 2010 - 11:10

Sur la doc,

A priori 25kg pour le bloc 20x33x6à

il est écrit ceci pour la gamme argi16 super33
"Ces produits sont conformes à la Norme NF eN 771-3. Sa classe de résistance est L 45."
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Ven 2 Juil 2010 - 11:19

Pour tes refends:

Tu as tout intérêt à faire ton mur de refend derrière poêle en parpaings coffrants coulés au lieu de Argi 16.

Plus le mur aura de masse plus il sera stable, sinon, il faudra alourdir fondations.

Et surtout, masse= inertie, derrière un poêle, c'est une bonne idée non?

Pour l'autre, (mur sud garage?), je croyais qu'il était prévu en paille? Normalement on isole la maison par rapport au garage (non chauffé) donc paille semble une bonne idée. Il faudra d'ailleurs que tu isoles le bout de plancher sur garage.

MBL
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Ven 2 Juil 2010 - 11:23

Le bout de plancher sur garage sera isolé.
En fait les pièces au nord seront aménagées...
L'une en petit home cinéma, l'autre en salle de jeux. Dans un second temps bien sur.

Oui trés bien pour la masse.
L'argi 16 me semblait bien pour ce mur arriere car ils indiquent une bonne isolation acoustique ..

Je commence a flipper de ne pas trouver de bureau d'étude.
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Lun 5 Juil 2010 - 10:54

Si je prends les U pour faire le coffrage, quelle section
de chainage dois je prendre ? pour les 20, du 10/15 passent mais pour
les 15 a priori non, du 8/12 ?
Concernant les tarifs: le sur mesure en 20/35 fait plus du double soit env 45euros HT les 6m. Si
c'est fondamental, tant pis pour le prix ...?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mar 6 Juil 2010 - 22:12

Hello,

Chouette projet et merci MBL pour toutes ces infos sur les fondations.
Je sens que je vais grandement m'en inspirer.

Ou est-ce qu'on peut voir les plans de la maison?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 13:52

Finalisé en argi 16 et en image:
[img][/img]
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SoulMan
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 14:53

Plutôt que de recouper les bottes en pied, est-ce qu'il ne serait pas plus simple de mettre de la paille en vrac dans la partie entre les lisses basses?

Il ne faut pas ventiler le hérisson?
( --> la bâche permet d'éviter l'humidité dans le hérisson?)

Si on ne souhaite pas d'isolation sous la dalle, on peut remplacer le pouzolane par du gravier?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:25

Le mortier GREB entre lisses basse c'est un pont thermique et du travail en plus. Pour le reste chacun fait comme il veut.

Ici bâche anti-thermite, donc pas de ventilation car on veut pas d'autoroute à thermite.

Ventilation obligatoire sous dalle béton armé dans vielle maison, sous chape chaux chanvre et en présence radon seulement.

Pouzzolane 37Euros TTC le m3 livré à Bergerac, c'est moins cher que le gravier avec un peu de chance, donc pouzzolane 20/40.

MBL
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:28

Pour infos le galet 16/22 est au meme prix livré.
Ce serait mieux que Pouzzolane ?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:31

MBL a écrit:
Le mortier GREB entre lisses basse c'est un pont thermique et du travail en plus. Pour le reste chacun fait comme il veut.
Pas de mortier, mais juste de la paille... ou du polystyrène, ou du liège.
Ca me semble complexe de donner cette forme aux bottes.

Ok pour la ventilation.

Sinon, je persiste, OK la pouzzolane n'est pas chère, mais si on ne veut pas d'isolation sous la dalle, par quoi vaut-il mieux la remplacer?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:32

Oui je ne pense pas donner cette forme aux bottes, je ne sais pas comment le faire d'ailleurs.
Je pense remplacer par du liège.
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:37

La pouzzolane, ça isole. Les galets ca isole pas.
Si on mets des galets, il faut mettre 8cm de polystyrène ou liège entre galets et dalle pour isoler, ce qui est plus cher, plus long, plus chiant.
Je croyais que c était clair.

MBL
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:40

C clair :)
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:42

Les ficelles sont horizontales puisque les bottes sont debout.
Donc c'est tout bête de faire une feuillure de chaque coté, à la tronconneuse à bois par exemple.
Ca a pas besoin d'être nikel, l'enduit bouchera sur les bord si la feuillure est trop large.

Pour Soulman, si tu fais des tunnels à galets, tu fais des tunnel à galets. Donc tu isole différemment et là je peux pas t'aider...

MBL
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SoulMan
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:45

lol

merci pour ta réponse.

Le truc c'est que je ne "veux pas" d'isolation sous la dalle.

Je sais que l'approche n'est pas du tout contemporaine.
Pour expliquer vite fait aux personnes qui passeraient par là, voici ce que je pense faire : Pas d'isolation au niveau de la chape, mais une isolation périphérique à la maison, sous une terrasse, ou par des pièces froides (atelier, garage).
Le but est d'utiliser l'inertie thermique du sous-sol.
En plus de ça, utilisation de tunnels à galets, tels que décrits sur le forum de futura-sciences.
Pour le reste, au niveau de l'isolation des murs et du toit, ça reste conventionnel.


Dernière édition par SoulMan le Mer 7 Juil 2010 - 17:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:49

MBL a écrit:
Les ficelles sont horizontales puisque les bottes sont debout.
Donc c'est tout bête de faire une feuillure de chaque coté, à la tronconneuse à bois par exemple.
Ca a pas besoin d'être nikel, l'enduit bouchera sur les bord si la feuillure est trop large.

Pour Soulman, si tu fais des tunnels à galets, tu fais des tunnel à galets. Donc tu isole différemment et là je peux pas t'aider...

MBL

Ah oui exact. A tenter en effet. Bien moins cher que du liege ..
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:52

ok, croisement de posts...

Bin, oui, mais c'est pas parce-que je fais des tunnels à galets, qu'il ne faut pas faire, au dessus des tunnels, une chape qui soit stable et protégée de l'humidité.
Ca ne fait que supprimer une contrainte, enfin, il me semble.

Bref, donc, si j'ai bien suivi, pour faire un hérisson non isolant, il faut utiliser des petits galets, genre 16/22.
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 15:56

Pour le liege entre le argi16. Il vaut mieux du panneau ou du granulat en sac fait il l'affaire ?
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 16:26

je dirais en sac pour y passer des tuyau et car moins cher.
moi j aurais mis polytruc, mais c est que je dois pas etre ecolo.
C est quoi la difference de prix?

MBL
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 17:55

MBL a écrit:
Les ficelles sont horizontales puisque les bottes sont debout.
Donc c'est tout bête de faire une feuillure de chaque coté, à la tronconneuse à bois par exemple.
Ca a pas besoin d'être nikel, l'enduit bouchera sur les bord si la feuillure est trop large.
Oui, en fait c'est pas bien compliqué à faire.
Encore mieux, à la scie circulaire, comme ça, on a pile la bonne profondeur.

Et même pour ceux qui poseraient les bottes à plat, ça ne doit pas être bien compliqué, si la feuillure reste à l'extérieur des ficelles.
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 17:57

MBL a écrit:
je dirais en sac pour y passer des tuyau et car moins cher.
moi j aurais mis polytruc, mais c est que je dois pas etre ecolo.
C est quoi la difference de prix?

MBL

Le liège, c'est cher...
en vrac, dans les 0.60€/litre
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jeronimo
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Mer 7 Juil 2010 - 21:55

Je n'ai pas encore les prix de mon revendeur
Il me faut 50m2 en 100mm
ou 5m3
En plaque, environs 30 euros ttc le m2
En vrac, environ 130euros le m3.
mais sur le net :
Ya pas photo...c'est cher

Pour le poly on doit être à environ 10/12 euros le m2
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Jeu 8 Juil 2010 - 12:03

En vrac ca fait 13 Euros le m2! cool
Vérifie les caractéristique thermique.

MBL
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Phil19
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MessageSujet: Re: Début de chantier, choix de fondations...plans   Jeu 8 Juil 2010 - 16:12

Bonjour à tous

@MBL
Le mortier entre les LB n'est pas un pont thermique si grave que ça, ~0,6W/ml pour 30°C d'écart ... c'est 3 fois plus que si c'était de la paille mais il y a plus dramatique à traquer sur une maison :-) ne serait ce que les presque 2W/ml de soubassement !!!
Ne pas oublier non plus que ce mortier entre LB et LH doit-être "accrocher" avec des clous et que ces 2 couches de mortier ont un poids ;-)

@tous
Sur un chantier il est bien moins pénible de couler le reste d'une bétonnière entre les lisses en fin de journée, que de se taper toutes les premières bottes à retailler, maintenant chacun fait comme il veut...peut :-)
Le mortier entre les lisses basses et hautes joue un rôle vis à vis de la paille.

@+
Phil19
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