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MessageSujet: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyMer 28 Mar 2007 - 18:02

Bonjour à tous,

Je sors d'un rendez-vous avec un charpentier / maître d'oeuvre (absolument génial le mec, enfin un qui réfléchit et ne rejette pas ce qu'il ne connait pas ! ) qui me propose de petites modifications sur la technique. Je vous les propose pour avoir votre avis là-dessus, et puis, çà peut toujours servir...

1. Il est contre la 1ère rangée de briques (entre la dalle et la semelle). Moins de solidité, moins de rigidité de l'ossature qui doit être fixée directement dans la dalle (Rq. : c'est pas le seul à le dire, loin de là ! Tous les maçons et charpentiers que j'ai vu sont contre cette rangée de briques)

2. Donc, problème des remontées d'humidité. On a envisager plusieurs possibilités :

- - théoriquement, pas de problèmes si la dalle est à environ 20 cm au-dessus du sol

- mettre un feutre bitumé sur la dalle qui remonterait à l'intérieur de l'ossature pour enclore la 1ère rangée de botte. A voir s'il n'y a pas des problèmes à cet endroit de condensation, ou ... 1 botte sur chant fait environ 45 cm. Si le feutre remonte de 10 cm de chaque côté, la paille est protégée, mais peut respirer quand même (c'est un avis perso).

- faire la semelle 2 fois + épaisse et mettre une plaque de polystyrène (qui est imperméable) sous la 1ère couche d'enduit, lui même sous la 1ère rangée de bottes

- on en a pas parlé, mais j'ai peur de remontées d'humidité par l'enduit. Que pensez-vous de faire les premiers cm d'enduit avec un béton hydrofuge ?


3. Isolation du toit en bottes de paille entre solives : pour lui, faire des poutres en I est absolument inutile. Une fermette fait environ 4 cm d'épaisseur, le pont thermique sera pratiquement inexistant. Je pensais qu'il fallait de grosses solives pour supporter le poids de la paille, mais celà serait inutile. Il en faudrait plus et plus contreventées, mais pas beaucoup plus épaisses.

Voilà, vous pensez quoi de tout çà ?
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JB
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptySam 31 Mar 2007 - 8:45

Bonjour Vivie

1.Je ne suis pas sur que ce soit une faiblesse si la rangée est posée correctement et régulièrement ancrée dans les soubassements.

2.Pour les remontées par capillarité, meme à 2O cm, il y a des remonté par capilarité. La rupture (feutre bitumé) doit être placée SOUS l'ossature. donc sur la rangée de brique ou sur la dalle directement seulement si les soubassements sont poreux (chaux).
Si la dalle est réalisée en béton de ciment, il n'y a normalement pas de remonté par capilarité.
Quant aux remontées capilaires par l'enduit; elles sont très réduite. Elles le seront d'autant plus si l'enduit ne descend pas jusqu'au sol !
Si toutefois il y a des remontés qd même, sa position extérieure fait que l'humidité d'évacuera.

Pas de béton hydrofuge sur l'enduit, pas de polystyrène sous les murs !

jb
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptySam 31 Mar 2007 - 14:04

Le feutre bitumé, je pensais le mettre normalement sous l'ossature, puis un 2ème à l'intérieur de l'ossature. Mais si je comprend bien, si la dalle est en béton de ciment, il n'y a pas de besoin de ce feutre ? C'est bien çà ?
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JB
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyDim 1 Avr 2007 - 21:45

Le béton de ciment (>1500kg/m3) est normalement étanche.
donc pas besoin de rupture de capilarité.
les seuls risques résidents sont l'inondation ou un usage particulièrement humide (exple d'une piece lavée à grande eau régulièrement)
Ce qui est important à mettre, c'est la couche de mortier sur le sol, pour faire un matériau tampon (mortier greb) qui saura gérer les éventuelles condensation...


Dernière édition par le Lun 2 Avr 2007 - 9:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyLun 2 Avr 2007 - 9:15

OK. Merci JB
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Phil19
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Phil19


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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyLun 2 Avr 2007 - 9:29

Bonjour

Ce que tu peux faire aussi, c'est fixer les lisses basses dans la dalle au travers d'une plaque de verre cellulaire...
Les ballots sont surélevés donc à l'abri d'une inondation accidentelle et le verre cellulaire est étanche à tout donc des remontées capillaires :-)....Mais c'est plus cher que des briques

@+
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JB
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyMer 11 Avr 2007 - 18:17

As-tu tester la fixation de l'ossature sur ce type de support ?
est-ce sufisamment résistant?
ça me parait friable???
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Phil19
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Phil19


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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyJeu 12 Avr 2007 - 9:06

Bonjour JB

Si si tu as raison: c'est friable, c'est bien la raison pour laquelle il ne faut pas fixer dans le VC mais bien au travers de celui-ci pour fixer les LB dans la dalle. Le VC se découpe à la scie. Le site belge montre quelques photos en bas et une petite vidéo si on clique sur les photos sus nommées :-)
Ce matériaux est l'isolant le plus résistant à la compression que j'ai trouvé: 40T/m² ça doit bien suffire pour une maison GREB même de plusieurs étages... voir ici. En traditionnel il l'utilise sous des murs en brique :-)
Quand à mon expérience sur le sujet...je ne l'ai pas encore mis en oeuvre. Mais patience...


@+
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JB
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis EmptyJeu 12 Avr 2007 - 9:58

bien ! ça me parait une très bonne solution effectivement! aussi bien pour la rupture de capilarité que pour l'isolation !
merci pour ces liens!
technique à eprouver de diverse manière!!
tenez nous informé des essais techniques!
JB
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MessageSujet: Re: Demande d'avis   Demande d'avis Empty

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