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 Maison en paille en 100 questions : N°1

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John
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Projet : 89m2 avec méthode du GREB
Date d'inscription : 17/11/2009

MessageSujet: Maison en paille en 100 questions : N°1   17.11.09 23:23

Bonjour à toutes et tous.

Je projette l'auto-construction d'une maison en paille (81m2, technique du GREB)
Ne sous-estimant pas l'ampleur de la tâche ET de l'investissement, je mène toute ma réflexion sur les moyens de rendre le projet plus accessible en terme d'investissement de temps et d'argent (qui a dit que c'était la même chose?) Je passe donc mon temps à jongler entre les compromis écologiques, techniques et financiers. J'ai déjà "bien" avancé dans la réflexion mais je suis pris d'un doute subitement...
Ai-je raison d'être parti du postulat suivant : il me sera plus facile facile (techniquement) et moins onéreux de faire un plein pied de 9x9 plutôt qu'une maison avec 1 étage?
J'imagine les fondations moins importantes et la structure moins lourde?
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jean-pierre43
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Projet : Construction en cours d'achèvement GREB en Corse 2010/2011
Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   18.11.09 1:08

Bonsoir.
Est ce que la maison avec étage ferait la moitié de surface au sol que celle de plain pied?
Si c'est le cas les fondations sont plus importantes pour la maison de plain pied ainsi que la toiture.
Il y a moins de problèmes d'échafaudage et de manutention pour un plain pied. L'ossature est aussi un peu moins complexe et la toiture plus simple.
Une maison à étage à moins de pertes caloriques.
Il est souvent souhaitable de mettre une chambre en rez de chaussée et ce n'est pas évident sur une maison de 40 m2 au sol. je suppose que ce sont les dimensions intérieures.


Effectivement un projet de construction soulève bien des interrogations.
JP
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John
GREBquoi? *


Nombre de messages : 6
Localisation : Marne
Projet : 89m2 avec méthode du GREB
Date d'inscription : 17/11/2009

MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   18.11.09 1:31

Oui, voilà les idées qui se sont confrontées et le plain pied a gagné car même si les fondations étaient plus importantes (en m linéaires) je les pensais moins importantes en technicité et profondeur. J'avais bien pensé à l'augmentation de la surface du toit (poste important) mais je pensais que le fait de faire un sol... au sol et l'ossature plus simple à mettre en œuvre (y compris le gain d'énergie et de temps pour les enduits et cie) bref je pensais que tout cela pourrait contrebalancer avantageusement les bénéfices de l'étage. Du coup à me faire douter sur ce choix crucial me vient l'idée de la mezzanine Comment ça c'est entre deux chaises comme solution?
Oui il s'agit des dimensions intérieures, j'aurais dû le préciser.
A savoir que mon choix du plain pied est aussi motivé par le fait que je crois que je vais être bien seul au niveau de l'aide (quand la famille a le mythe des 3 petits cochons en tête...)

Puisque je ne suis pas seul ce soir, je vais en profiter pour aller poser la question N°2... merci en tout cas.
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Gwalarn
GREBouille *"


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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   18.11.09 11:15

Pour notre projet, nous avons aussi eu ces long moments d'hésitation entre le plain-pied et la maison à étage. Au début nous étions plutôt partant sur une maison à étage, finalement je pense que nous nous sommes arrêtés pour un plain-pied.
La principale crainte que nous avons concerne la circulation de la chaleur dans toute la maison, pour cela nous avons essayer de faire des plans qui nous paraissent adapté (nous pensons nous faire aider par un bureau d'étude spécialisé pour finaliser les plans et être sûr qu'ils tiennent la route) avec un poêle en position centrale et des zones tampons au nord.

Juste pour info (et cela n'engage que nous), voici les principaux critères qui nous ont fait choisir le plain-pied :
- facilité de mise en œuvre, travailler en hauteur n'est pas chose facile et nécessite plus souvent des coups de main
- conception simplifiée
- possibilité d'avoir des combles perdus (et donc une zone tampon en haut) sans que la maison ne prenne trop de hauteur
- exit la difficulté à positionner un escalier (et exit les problèmes de conception qu'il engendre)
- gestion de l'isolation acoustique simplifiée (l'isolation acoustique d'un étage n'est pas simple !)

Pour ce qui est du débat pour savoir si un plain-pied est moins écologique qu'une maison à étage, nous sommes moins catégorique que beaucoup. Il y a de nombreux critères à prendre en compte selon nous (sans parler du mode de vie ensuite...) : technique utilisée pour les fondations et la couverture, matériaux choisis, la cage d'escalier est un volume supplémentaire à chauffer, etc.

Bref, en ce qui nous concerne nous sommes partis sur des choix qui ne nous paraissent pas complètement idiots et qui sont en accord avec nos convictions et nos moyens...
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mecakizi
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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   19.11.09 19:13

Je pense pour ma part que l'étage supplémentaire double la surface pour un prix modique (fondation et toiture quasiment identique en prix comme en difficulté)
Le fait de faire dépassé le plaancher en pourtour de maison permet d'avoir un échaffaudage confortable et pas cher.
De plus meilleure performance thermique.

http://picasaweb.google.fr/sroddier/PAILLOTE#

Stéphane

PS: gestion acoustique à la paille....
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John
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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   19.11.09 20:18

ouf! ça c'est une grande maison! Impressionnant!
Le truc, c'est que pour diverses raisons, j'ai commencé par un projet très très modeste (l'idée était de ne pas vivre en caravane, donc pas beaucoup plus grand) et puis en faisant les plans, on s'aperçoit que 40m2 c'est quand même vachement petit même pour quelques années et on voit que finalement quelques m2 de plus se financent et se fabriquent facilement, et puis replan, et puis re quelques m2 avec re quelques calculs... et finalement on se pose la question que je vous ai posée! A partir d'une certaine surface en plain pied, je me retrouve avec une belle dalle et une belle surface à couvrir quand même... Je vais réfléchir à nouveau, merci.
En revanche, peux-tu me donner une idée du prix de ces poutres en I que tu utilises s'il te plaît?
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mecakizi
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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   21.11.09 18:49

Si je ne me trompe pas il faut compter env 120€ la poutre de 12 m (elle ont une porté de 6m max) à poser tout les 50cm pour le plancher (bottes comme dans le canal de la botteleuse), j'ai mis 75cm d'espacement pour le toit (bottes en travers).
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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   22.11.09 13:47

Salut,

Sans hésiter la maison à étage !

Pour les raisons qui ont été dites : fondations et toiture identique à un pouillème près pour une surface doublée, des portées bcp moins importantes donc des poutres plus légères et moins de bois. Du côté écologique, ton empreinte au sol est réduite et au niveau chauffage, la chaleur montant, il est plus facile de chauffer avec un étage.

Pour de ce qui est de la technicité, les sections étant moindre, elles sont plus facile à monter. De plus, tu peux toujours acheter un palan électrique ou mieux utiliser la grue du camion qui livre ton bois pour lui faire monter les solives à l'étage et les pannes et chevrons sur le toit. Pour les tuiles, la location d'une journée pour un chariot monte tuiles n'est pas très onéreuse. Si tu ne veux pas inverstir dans un echaffaudage, laisse dépasser les solives pour faire un balcon provisoire.
En bref, il y a pas mal de solutions peu onéreuses qui rende ce travail tout a fait abordable.
Bon courage.
++
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MessageSujet: Re: Maison en paille en 100 questions : N°1   Aujourd'hui à 23:36

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