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 NHL 5-Z et enduit GREB

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MessageSujet: NHL 5-Z et enduit GREB   07.09.09 10:09

bonjour a tous ,je suis sur le point d'acheter de la chaux st astier NHL5-Z,celle avec l'ajout de ciment,pour faire du mortier type GREB.Mes questions sont les suivantes:est ce que le melange est correct et quelle serait la quantitée de sciure a y ajouter,le debanchage est il possible le lendemain ?.Si quelqu'un a la reponse et formule,merci.
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JB
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   07.09.09 19:32

j'ai fait le test et sur mes echantillons, je n'ai pas observé de différence.
Il serait peut-etre intéressant d'acheter quelques sacs pour tester une première journée et observer...
j'attends vos retours
@+
jb
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   07.09.09 21:03

merci pour ta reponse JB,
je vais faire comme tu dis,tester le mortier et ensuite faire connaitre les resultats.
J'en profite pour poser 2 questions:la quantité de sciure est elle la mème que la recette originale?,ensuite je souhaiterais savoir si il existe une recette magique pour éviter qu'une gelée precoce vienne endomager un mortier frais?
voili voilou.merci et a bientot.
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JB
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   07.09.09 23:18

slt
oui, même recette :
7 volume de "granulat" ou "agrégat" (4 sciure et 3 sable)
2 volume de liant (1 cl90/ 1 CEMII 32,5) ou (1,5 NHL3,5 / 0,5 CEMII 32,5) ou (2 NHL5Z)
pour ce qui est du gel, une solution, c'est de chauffer ou d'isoler !!!
mais la véritable solution, c'est d'éviter de couler en période de gel !

jb
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   08.09.09 11:21

merci a toi JB,pour tes reponses et ton temps offert a tous.Je mettrais sur le site mes retours d'experiences.Willy
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   11.12.09 17:33

Salut Willy,
Qu'à finallement donné ton essai ?
Merci
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Fred_Bordeaux
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   12.12.09 13:49

Salut willy,

j'aimerais aussi savoir ce qu'on donné tes essais de mortier greb avec NHL5Z.

++
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Fred_Bordeaux
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   22.03.11 22:23

Salut à tous,

je relance ce poste afin de savoir ce que donne les essais avec de la NHL5Z.

Pour ma part, je commence le coulage des murs la semaine du 11/04 avril.
Je vais utiliser une "machine à malaxer/enduire", il faut que je fasse mon choix pour la chaux. La chaux aerienne est hors de prix, par chez moi, (pourtant saint astier c'est pas tres loin !!)

Je vais prendre de la NHL3.5, de la NHL5 voir de la NHL5Z pour gagner un peu de temps en préparation.

J'aimerais beaucoup utiliser la NHL5Z de saint astier encore appellée la BATICHAUX.
Cette marque est composée de ciment 52.5R, donc le ciment ayant la plus forte résistance à la compression avec en plus une prise rapide.

Par contre, je n'arrive pas à savoir quelle est la proportion exacte de ciment... Si quelqu'un a des infos je suis preneur !


La recette que j'aimerais utiliser :

4 vol de sciures de résineux
3 vol de sables à batir 0/4
2 volumes de batichaux NHL5Z


Il existe quelque part un post sur le forum qui ne semblait pas être pour l'utilisation de cette variante mais je n'arrive pas à le retrouver.

Vous en pensez quoi vous tous ?


++
fred


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jean-pierre43
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   23.03.11 1:11

Bonjour nous venons de terminer les coulages de mortiers composés de 4 mesures de sciure de scierie, 3 de sable à bâtir et 2 de chaux NHL 5 Z (Batichaux)




Les premiers datent de septembre on a pratiqué des saignées le mortier est parfaitement dur.

Si le ciment contenu dans la nhl5 de st Astier (Batichaux) est du 52,5 c'est parmi les plus résistants des ciments à béton courant, les 20% du mélange valent bien les 50% du mortier ou on aurait utilisé du ciment à bâtir de 12,5.

Dans les textes du bouquin si ma mémoire est bonne il n'est pas précisé la nature et la résistance du ciment.


j'ai deux autres exemples de réalisations avec le bâtichaux qui me semble tout a fait correctes.
la chaux aérienne est beaucoup plus chère et ne présente pas vraiment d'intérêt à mon avis dans cette utilisation.


JP
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Phil19
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   23.03.11 10:15

Bonjour à tous

La présence du Z signifie qu'il y a autre chose que de la chaux... ça peut être du ciment, de la pouzzolane, des adjuvants ...

"Je" déconseille cette solution, car on ne connait pas la proportion de ciment dans le mélange...de mémoire la réglementation limite à 20% ce "autre chose" donc ça peut varier de 1 à 20% non fixe dans le temps et d'une marque à l'autre ...

Maintenant chacun fait comme il veut ... peut Very Happy

@+
Phil19

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Papa'jah
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   23.03.11 11:17

slt,

J'ai appelé St Astier ce matin. ils me confirme que c'est de la chaux naturelle avec 20% maxi de ciment, sans autre chose. Ni additif, ni adjuvant.

Je suppose que la part de ciment peut varier pour que la "réaction" du mélange soit identique d'une production à l'autre, d'un sac à l'autre.
Mais ne nous trompons pas, le jour où le ciment sera plus cher, la part descendra à 1%, et inversement...

Ju
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   23.03.11 12:58

Bon, je vois que les avis divergent !
Cela ne vas pas être facile de choisir avant début avril :-)

Visiblement certains ont eu de bons résultats avec de la batichaux nhl 5z. On est au moins sur d'une chose c'est qu'on a que du ciment 52.5R et de la chaux NHL5 pure dans la batichaux !

Le % est quant à lui incertain.

Si on ce base sur les 20% de ciment.

Pensez-vous que la recette des 4sciures 3sables et 2NHL5Z tient la route ?

Je vais demander un chiffrage : NHL5Z batichaux VS ciment + nhl 5

++
Fred

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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   23.03.11 13:23

4 sciure + 3 sable + 2 NHL5Z est la recette préconisée par JB, alors j'espère qu'elle tient la route, sinon j'arrête tout, le GREB et le reste...! Very Happy

@Phil19 :

Tu déconseilles par rapport à la composition ou par rapport à la qualité de mise en oeuvre ?

Ju
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   20.04.13 15:03

Bonjour,

Je suis comme FRED BORDEAUX, la chaux est cher, pourtant SAINT ASTIER est à côté aussi de chez moi, le comble !!...

Le moins cher est la NHL5, d’ailleurs, plus simple à trouver, quel sont les proportions que vous me conseillez pour le mélange de GREB (en référence SVP de seaux de 10L) merci.

Merci de l'info, je tiens à faire du greb en NHL 5.

Tomy
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   20.04.13 16:13

Bonjour, tout simplement chaux nhl 5 1 volume ciment 36,5 1volume sable 3 volumes et sciure 4 volumes dont une partie peut être en copeaux fins 1/3 environ ( expérience personnelle) *


Le batichaux de st Astier nhl5 z :2 volumes remplace avantageusement le mélange chaux ciment en simplifiant les mélanges.


Avec de la chaux uniquement peut être mais il faudra attendre pour rebancher,clouer que celle ci fasse sa prise plusieurs jours ensuite il faudrait faire des essais de résistance. Enfin je vois cela comme cela.

jp
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   20.04.13 18:52

Finalement, cela ne change rien sur la recette d'origine, mais qu'en est il sur la qualité ? quel est la différence ?

Et si on a que de la sciure moyenne, ca donnera quoi ?

Merci encore.

Tomy
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   21.04.13 7:21

Bonjour une sciure de scierie de résineux classique tout simplement je ne pense pas qu'il a été fait des essais sur les différentes qualités des sciures d'autant plus qu'on ne trouve pas forcément facilement de la sciure.

Il semblerait que des sciures composées de différentes granulométries et de copeaux soit excellentes mais on prend ce que l'on trouve c'est un peu comme la paille.

Il y a ensuite plein d'autres critères qui entrent dans la résistance du mortier notamment sa mise en place, l'espace réel entre la banche et la paille, la qualité de la botte, du coulage etc.

Sinon quelque soit la quantité de ciment ou d'adjuvants autres de la nhl 5 z l'ajout est effectué suivant les résultat de labo et la résistance est constante.

jp
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MessageSujet: Re: NHL 5-Z et enduit GREB   21.04.13 15:11

Bonjour

J'ai utilisé de la chaux hydraulique (nhl 3,5) et mon mélange était :
chaux : 1,5vol
ciment: 0,5vol
sable: 3vol
sciure: 4vol

ce mélange, bien que différent du mélange d'origine du Greb, a été employé sur plusieurs chantiers et donne entière satisfaction.

Pour de la NHL5, encore plus solide, je conserverais ce mélange pour garder de la perspirance sinon garde le mélange d'origine si tu as le moindre doute sur la solidité du mortier !!!

@+
Phil19

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