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 Electricité et technique du GREB

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zitoune07
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MessageSujet: Electricité et technique du GREB   09.09.08 11:32

Bonjour,
ayant déjà autoconstruit en conventionnel, j'ai pour projet de renouveler l'expérience mais avec une réflexion sur les matériaux utilisés.
L'électricité a été pour moi le gros point noir de mon expérience d'autoconstructeur. Sur le livre est mentionné l'encastrement des boitiers dans les montants. Etant donné le nombre de boitiers à installer imposés par les normes, cela ne risque pas de fragiliser l'ossature ?

D'avance merci
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Julio
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   09.09.08 12:46

Bonjour,
Tu peux comme beaucoup d'entre nous, mettre les boitiers "contre" les montants (mastic colle) plutot que "dans" les montants.
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zitoune07
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   09.09.08 13:23

Ok, du coup tu fais juste sortir ta gaine du montant et tu fixes ton boitier en apparent par dessus.
Et puis j'essaierai d'en mettre le maximum dans les cloisons.
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Julio
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   09.09.08 21:04

Bonsoir,
Non, la gaine vient sur le dessus, ou le côté ou le dessous du boitier, ou l'arrière sans traverser le montant. Le boitier est "collé" par un de ses côtés sur le montant. Tu ne perce pas le montant. Les boitiers sont alors pris dans le mortier de remplissage et ça ne bouge plus. Il faut juste faire attention à ne pas leur taper dessus au moment de tasser le mortier quand on le coule.
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JB
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   10.09.08 1:02

Bonjour
Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a déjà utilisé les boite spour chambranle?
http://www.legrand.fr/pro-elec/legrand-boites-maconnerie-batibox_186_392.html
ou encore ça
http://www.weldom.com/fiche.asp?univers=Bricoler&rayon=64&produits=11656&article=1053179
(pour éviter le favoritisme!)
ça me semble être une bonne solution pour que le boitier soit fixé sur le montant et que le mortier vienne bien l'englober...

des avis?

JB
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Julio
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   10.09.08 12:45

Bonjour,

J'avais oublié de préciser que mes boites sont carrées commer le premier lien de JB
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zitoune07
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   10.09.08 13:22

Salut,
du coup les boitiers sont noyés dans le mortier.
L'épaisseur de l'enduit ne pose pas de problème pour la fixation de prises à l'intérieur ?
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Julio
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   10.09.08 19:51

Bonsoir,

Si tu peux les sortir un peu... les miennes avaient une sorte de collerette à 1 cm en retrait. J'ai donc appuyé les boitiers sur cette collerette. Ensuite il faut être assez régulier sur l'enduit. Mais je n'ai pas eu trop de problèmes de fixation.
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Jérôme
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   11.09.08 21:51

Bonsoir, Mon electricien m'en a posé et c'est vrai que c'est genial.

Au depart on avait decoupé des planches a la scie cloque pour visser les boites sur les montants, mais avec les batibox sur chambranle, y a presque rien a faire, c'est vite posé!

@+ jérôme
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   11.09.08 23:54

Bonjour,

J'ai utilisé ces boîtes, c'est très facile. On les a clouées sur l'ossature et non pas collées. Au moment de couler le mortier, elles ont été un peu oubliées .... Donc on a taper dessus comme sur le reste du coffrage, et elles n'ont pas bougées. Le mortier les a bien englobées


Pour l'enduit, il est prévu de fixer le boitier avec des vis plus longues que la normale (je ne sais plus de combien, je redemanderai) pour compenser l'épaisseur de l'enduit.

Je mets un lien qui m'a beaucoup aidé : il permet de contacter le consuel qui s'occupe de la région, et de lui poser directement des questions sur les normes en vigueur : http://www.consuel.com/agences.htm
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   11.09.08 23:57

J'ai oublié : pour ne pas s'embêter à scotcher tous les boîtiers pour éviter que le mortier ne rentre dedans, on les a bourrer de papier journal mouillé. Je pense que c'est beaucoup plus rapide comme méthode
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Tijules
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   12.09.08 8:18

pas bête le papier mouillé, je le note!
merki pour l'astuce ;-)

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seboseb
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   04.09.09 12:42

Technique astucieuse, mais on arrive à enlever ce papier mâché par la suite ???
Sinon un électricien m'a proposé de visser une planche
horizontale entre 2 montants. La planche ferait 1 cm d'épaisseur et
serait dans l'épaisseur des montants, côté paille.

Ossature intérieure en coupe horizontale


PAILLE
++++++++++-------------------------++++++++++
++++++++++-------------------------++++++++++
++++++++++............*****..........++++++++++
++++++++++............*****..........++++++++++
++++++++++............*****..........++++++++++

Légende :
+ montants 10 x 4
- planche
* boitier ou interrupteur

Avantage : on visse le boitier ou l'interrupteur où l'on veut sur cette planche, et la fixation est bien faite. les prises et interrupteirs peuvent être calés au cm.

Inconvénient La profondeur "utile" dans le mortier est réduite de 1 cm. Si la boite fait 6 cm d'épais, il faut donc 3 cm d'enduit. Ca fait beaucoup, non ?
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   04.09.09 13:07

Salut Seboseb,

Pas certain de bien comprendre.. ta planche, elle sera derrière ton boîtier ? En quoi cela peut-il aider à boucher l'ouverture du boîtier ?

Et tu ne crois pas que la planche nuira au coulage du mortier ? Pour une ou deux boitiers, ça va, mais l'ensemble d'une maison, ça en fait des planches à contourner en coulant.

Davy
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seboseb
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   05.09.09 0:25

Oui, la planche serait derrière le boitier. Ça n'aide pas à le boucher, en effet... Pour le coulage, l'important c'est surtout qu'il y ait du mortier dans l'épaisseur des montants (contreventement oblige) et la planche ne gêne pas vu qu'elle est tout contre la paille. Si le mortier ne "colmate" pas bien la paille à l'endroit de la planche ça ne me parait pas dramatique.

Après avoir vu sur ce fil les boitiers "spécial chambranle", je me dis que la technique décrite ci-dessus apporte plus d'inconvénients, mais qu'elle permet cependant de placer un interrupteur ou une prise loin des poteaux en cas de besoin. Çà peut être utile si on a une idée très précise du plan intérieur et de l'ameublement (exemple, un interrupteur placé juste a côté du lit)
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aurelien
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   25.10.09 21:55

salut à tous, moi pour ne pas fragiliser les poteaux j'ai fait ça:

http://idata.over-blog.com/0/44/17/40/crim0002.jpg

http://idata.over-blog.com/0/44/17/40/crim0003.jpg

http://idata.over-blog.com/0/44/17/40/SDC10226.jpg

copier coller les liens dans la barre d'adresse

sinon c'est en bas de la page 5 :

maison-en-paille.over-blog.com

à+
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Grebellion
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   28.10.09 0:46

Bonjour,
En ce qui nous concerne, on a vissé des blochets en bois sur les arêtes des montants avant le coulage. Ca coûte un peu plus d'argent, mais c'est très confortable.
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seboseb
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   28.10.09 1:09

Bonsoir,
Aurélien : très bien ta technique !
Grebellion : encore mieux... mais est-ce facile à trouver ? Et à quel coût ?
En tout cas, grand merci, je me sens rassuré sur ce point précis : ça peut se faire !
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Dédé
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   01.02.11 16:17

Bonjour,
Juste une petite question sur le sujet: est ce que une fois que les gaines sont "fixées" definitivement , la mise en place des cables n'est elle pas trop delicate ou est ce que "ça glisse tout seul"?via un produit de glisse?

A+

Dédé
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jean-pierre43
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   01.02.11 16:33

Bonjour à tous et à Dédé en particulier.

On peut et c'est un gain de temps utiliser des gaines précablées, sinon il faut respecter le degré de courbure des gaines enfin il y a des gaines traitées et des produits lubrifiants.

Jean Pierre
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Eddie
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   01.02.11 18:23

Bonjour

tu peux dans une gaine de d16 passer sans problème 3 fils de 2.5
dans du d20 5 de 2.5 : utiliser un lubrifiant prévu pour cela .

Il faut toutefois bien veiller à faire des coudes sans casser la gaine un 90° est à exclure, utiliser un tire fil plutôt que celui qui est fournit dans la gaine.

Glisse tout seul heu ! pas tant que ça mais ça passe . Un peu sportif certes ...
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Tijules
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   01.02.11 21:51

bonjour,
personnellement, je câble moi-même toutes mes gaines avant de les mettre en place, c'est quand même beaucoup plus simple.

Je commence par reproduire le trajet de la gaine avec une corde.
Un bout de scotch pour marquer la bonne longueur et hop découpe de la gaine et des fils.
Après on met tout ça en place tranquillement.

A++

Julien

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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   01.02.11 22:21

Hello

Concernant mon chantier:
-Boitier Batibox rouge carré profondeur 40mm (epaisseur du montant)
-Fixation par vissage contre montant, ou sur tasseau horizontale entres montants.
-Gaines D20 ou D25 noyées dans le mortier mais installées vides.
-Tirages des fils sans soucis particuliers apres le coulage lorsque j'ai un peu de temps a y mettre (du genre lorsqu'il fait mauvais et qu'on ne peut pas poser ou couler de la paille...du mortier)
-rallonge eventuelle des vis pour poser les appareillages si enduit épais.

Nb: Dans mon cas, mise en place tres rapide des gaines et boitiers, pas de surcout, pas de perte de temps, tirage sans soucis avec ficelle a botte de paille et courte longueur. Papier humide dans boitier pour coulage au debut, puis rien ensuite... ca marche aussi sans! Installation des fils en fonction du temps disponible (hiver...). Pour fixer les gaines sur les montants, je les ai fixé avec des rislans dans un petit trou sur les montants.

Attention cependant : gaine de diametre pas trop serrée, pas de coude violent, pas de gaine horizontale faisant obstacle au coulage, pas de longue gaine... probleme de tirage...

Voila pour moi! Ca va très vite a faire, simple, peu de matos complémentaire... ca me va bien.

Tchusss et bon courage à tous! albino
seb
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Dédé
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   02.02.11 16:55

Bonjour ,

La méthode de Tijules me parait la plus sécurisante et tout en remplissant le boitier avant le coulage .

Merci a tous de vos lumières Wink

A+

Dédé
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MessageSujet: Re: Electricité et technique du GREB   02.02.11 20:17

Tu as raison Dédé, il vaut mieux filer les gaines avant de les noyer!

Travaillant seul, donc mettant du temps, donc ayant un chantier ouvert aux vents et aux "vols", il était pas pensable pour moi de tirer des centaines de metres de cables blindés aux vues des passants...
J'avais pas envi de tout me faire piquer le temps de couler et de clore la maison! Psychose ou pas...

Penser sinon au diamètre de gaine superieur pour du fils blindés...

Tchao et bon courage!
Seb

albino
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