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 1er hiver dans ma maison en paille !

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Julio
GREBiste ***


Nombre de messages : 134
Date d'inscription : 24/02/2007

MessageSujet: 1er hiver dans ma maison en paille !   07.01.08 20:10

Bravo, bravo et bravo...
Bravo à la technique GREB !
Bravo à ceux qui nous l'ont fait connaitre en Europe !
Elle n'est pas terminée loin s'en faut mais on y campe déjà... et je dis bravo!
4 kg de bois par jour et on dort en pyjama sur la couette avec la fenêtre (40x60) de la salle de bain entreouverte ! Sinon on a trop chaud ! Dehors -4 !!!! On se réveille il fait encore tiède !!! Les voisins en reviennent pas... les railleries (et + si pas d'affinités) se font rares. Les plaintes se font jour : "et moi qui vait devoir payer 450€ de gaz ce mois-ci...
On est très content. Je dirais même mieux: on est très content !
Bravo, rebravo et rerebravo !!
ET MERCI !
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JB
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Projet : Structuration filière Construction Paille
Age : 45
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   08.01.08 12:14

Bonjour Julio !
Comment ça, c'est sans sujet!

M'enfin, je vais m'empresser de changer ça !

tes propos me font vraiment vraiment plaisir, et m'apporte en ce début d'année beaucoup de plaisir...
meilleurs voeux à toi et ta famille, avec bientot des photos!!!!!!
Bravo à toi d'avoir réalisé ta maison sans même avoir fait un stage...

Si tu as l'occasion de nous raconter....

JB
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tom
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Date d'inscription : 10/03/2007

MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   08.01.08 13:24

Bonjour Julio,

Bonne année à tous et merci pour ce retour d'expérience. Cette info est primordiale pour nous car comme vous nous avons fini le gros oeuvre mais ne sommes pas encore prêt à dormir dedans. Pourrais-tu en dire un peu plus concernant la superficie de la maison, le mode de chauffage utilisé (apparement un poele), l'orientation de la maison et la présence ou non de grandes ouvertures au sud. Je me "casse" la tête en ce moment pour déterminer nos futurs besoins de "chauffage bois". Ton expérience devrait grandement nous aider.
Merci
Thomas
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Julio
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Date d'inscription : 24/02/2007

MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   08.01.08 14:14

Bonjour à tous,
Je répète, le résultat est impressionnant.
Chez nous c'est petit. 56m2 habitables.
Où en sommes-nous?
Murs ext sans enduits... Moitié des murs int avec enduit chaux. sol encore sans carrelage. Fenêtres et porte en place. 2 grands trous en partie haute (20cm) pour passage du tuyau de chauffe-eau au gaz et de la hotte. Ils seront réduits à 10cm. Petite porte ext (50x70) dans la salle de bain pour sortie du bac toilettes sèches. La porte est une porte de congélateur que j'ai adaptée, placée en retrait de 10cm par rapport à l'ext. Je ferais une porte en bois pour augmenter l'isolation et l'esthétique.
Pas de baie vitrée malgré les vues magnifiques. Il nous faut des murs pour poser des affaires.
Mur sud, le plus haut: la porte d'entrée (une Lapeyre, la moins chère... et la plus mauvaise, mais bon ) et une fenêtre 120x100.
Mur est : une fenêtre (itou) donnant au pied du lit.
Mur ouest: une fenêtre 80x140 au dessus du futur plan de cuisine. Une baie vitrée 200x80 devant le bac de douche (on est entouré de vide, de pins, et le terrain est un cul de sac... personne ne peut arriver chez nous sans qu'on ouvre la chaine qui est posée à 2km!!! je dis ça pour les voyeurs!)
Mur nord: une petite fenêtre au dessus des toilettes.
Les pièces: une grande pièce (ouest-sud-est) coupée en 2 par une cloison bibliothèque ouverte (pas installée). Coté est, le plumard, coté ouest la cuisine, au milieu, on mange et on lit. La pièce fait 9m,... x 4m,.... une cloison de 10cm en mortier GREB avec ossature 10x4 sépare cette pièce de 2 autres espaces. Passage ouvert, pas de porte d'int dans la maison. 3marches vers la gauche: salle de bain et placard. 3marches vers la droite : pièce rangements (sans fenêtre).
Notre poêle : c'est un truc d'ici (espagne), un petit engin en tôle de 60cm de haut et 40 de diamètre, qu'utilisent les paysans pour se chauffer un coin dans leur mazet perdu dans les sierras. Autant dire qu'on est loin des poêle de masse. Les buches font aux alentours de 30cm max, après ça passe plus. On en brûle 4 ou 5 par jour, et l'effet est immédiat. Le poêle est placé près de la cloison séparative d'avec la salle de bain, c'est à dire central. Longueur du tuyau (je crois que c'est ça qui est performant) : 5,50m. On aurait aimé des baies vitrées. Mais finalement notre plan est loin d'être idiot: La maison est à un seul pan de toit. Dès que possible, je fait une très grande pièce appuyée sur le mur sud, vitrée au maximum avec des fenêtres et portes en bois de récup, toit isolé par des 1/2 bottes de paille. Ce sera la pièce d'intersaison, avec plantes et cactus. Il fait froid? on a la zone chauffée. Il fait chaud ? on a la même zone tempérée par le puit canadien.
Ça devrait aller.
Je ferais un bilan financier et technique un de ces jours.
Déjà une connerie que j'ai fait dans la précipitation de la construction: ne pas utiliser de pige au moment de serrer les poteaux avec la ficelle. On se retrouve avec un bout de mur "dilaté", écarter un peu les poteaux (ça été dit) pour faciliter le gachage du mortier. Trouver un bon fournisseur de bois: grosse galère avec le notre, la scierie qui le fournit taille les poteaux un peu n'importe comment. Peut-être faudrait-il créer un annuaire de fournisseurs avec notation.
Je réunirai tout ça sur un site, prochain... faut aussi que je traduise la brochure... j'ai passé un lien de photos sur un site espagnol "officiel" de paille, le message en 1 mois est celui qui a eu le plus de lectures !!! J'attends les dénigrements des "spécialistes"....
On a déjà un couple de psychologues qui est passé voir... madame a été convaincue... donc, bientôt une 2ème maison Greb en Espagne...
Bon, c'est pas tout mais faut aggrafer du treillis.
Et toujours Super la maison Greb !!!
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laurent73
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   08.01.08 23:23

Bonjour,
Bravo et merci pour les infos.
Cela m'encourage à poursuivre mon étude (même si je viens de perdre le terrain que j'avais dans le viseur).
Question: concernant le bruit interne (d'une pièce à une autre) comment cela se passe ?
A bientôt.
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Julio
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   09.01.08 13:39

Bonjour,
Problème du bruit:
Nous sommes 2, ma doudou Martine et moi. Les bruits que j'aime elle les aime aussi !
Quels bruits ?
La télé ? on n'en a plus depuis qu'on est arrivé en Espagne !
La radio ? Un peu pour les infos... mais guère plus.
Les CD ? on a à peu près les mêmes goûts musicaux avec une préférence pour Loreena Mc Khennit... C'est vrai que quand je me réécoute Child en Time de Deep Purple ça vibre un peu plus les tympans...
Le ronronnement des chats on le supporte allègrement.
Sinon, ya le bruit qu'on fait quand on tourne les pages des livres qu'on lit.
Avec des enfants, la question peut se poser.
Des fois je me demande comment font les indiens Yanomamis (?) en Amazonie ?
La solution du tout ouvert n'est certainement pas applicable dans tous les cas. C'est une question de style de vie et de contraintes (comme les enfants), encore que les enfants aimeraient bien dormir en "sentant" la présence des parents... mais là on s'éloigne du sujet.
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laurent73
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   09.01.08 23:41

Merci Julio pour la réponse,
Effectivement un p'tit Child in time de derrière les fagots en live, ça dépote les oreilles.
Mais bon j'ai aussi la "musique" de mes deux filles (entre autre)et nous ne serons pas au calme, donc je me renseigne...

Si quelqu'un d'autre a des infos à faire passer ...
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tom
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   10.01.08 20:24

Bonjour,

Merci pour toutes ces précisions. As-tu une idée des températures atteintes dans la maison avec votre "petit" poêle et surtout les températures au matin lorsque le poele s'est arrêter depuis plusieurs heures. J'aimerais déterminer si l'inertie des murs greb est suffisante où s'il faut rajouter de la masse (autour du poele par exemple) pour lisser les différences de température.
Merci
Thomas
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Julio
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   11.01.08 14:30

Salut Tom,
Le poële s'est éteint vers 11h.
Ce matin, sur la couette en pyjama.
Dehors...6º environ.
Le poële est contre la cloison qui sépare la pièce de vie des 2 petites (salle de bain et fourre tout). Je l'ai fait avec du mortier GREB, coffré et rempli au fur et à mesure quand on avait des restes de mortier en montant les murs.
Sur l'inertie, je peux dire que'il y en a beaucoup, cette cloison, la chappe de sol (isolée par 4cm de PSE -aïe..aïe!), le mortier des murs. C'est la première fois que j'éprouve cette sensation de "chaud partout". C'est surprenant. Les gens qui nous rendent visite ont eux aussi le réflexe de "toucher" les murs qui ne sont pas froid.
Si nos responsables l'étaient un peu plus... imaginons les économies que la construction paille engendreraient...
Pour revenir à ton propos, si c'est possible, j'attendrais de tester la maison et s'il le faut je rajouterais de la masse après. Je dis ça parce que quand on se couche et même dans la nuit on a "trop chaud".
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tom
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   11.01.08 15:14

Salut,
Merci pour les infos. Cela correspond à ce que j'espérais !! Malgré tout, nous aurons un volume beaucoups plus important à chauffer (350 m3 à la louche). Le solaire passif devrait grandement nous aider (serre + baies vitrées au sud) mais j'aimerais éviter les gradients de température trop élevés entre la proximité du poêle et les pièces d'étage. Nous n'opterons pas pour un poêle de masse qui serait à mon avis surdimensionné. Il faut donc trouver une formule médiane pour atteindre ce que vous avez chez vous : une sensation de murs chauds. Je vais effectivement faire des tests avec un petit poêle avant de me lancer dans la confection des adobes de terre et autres systèmes inertiels. Le problème, c'est que le toit qui doit être isolé en ouate de cellulose, ne l'est pas encore. Mais bon, cela nous donnera quand même une petite idée. En tout cas, à te lire, il me tarde vraiement de rentrer dans la maison.
A bientôt
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   16.01.08 14:45

Bonjour à tous et merci Julio pour les infos. C'est motivant ...

Tom, je me suis aussi beaucoup pris la tête sur la puissance pour le poêle, l'emplacement, etc, etc, ..... et je pense démarrer avec un ou des brûleurs à bio-éthanol. C'est sur que ça ne chauffe pas autant que du bois, mais bon, pour un ou deux hivers .... juste le temps d'évaluer ce qu'il faut vraiment comme puissance ...
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pan_de_bois
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   18.01.08 20:39

un conseil : évitez le bio-éthanol

sans parler du rendement énergétique et du bilan environnemental de la filière de production en france, les appareils bio éthanol fonctionnent sans cheminée...

vous vous souvenez de "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme..." à part l'aspect design, je doute énormément de l'inocuité de ce genre d'appareils très tendances actuellement...jettez un coup d'oeil sur la combustion du bio-éthanol sur internet :-)

alex
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   19.01.08 16:45

vivie a écrit:
pour un ou deux hivers .... juste le temps d'évaluer ce qu'il faut vraiment comme puissance ...

Salut Viviane :)
je trouve cela tres sage... d'essayer un mode de chauffage puis voir par la suite.
C'est ce que je ferais en demenageant mon poele fonte actuel, qui, c'est sur ,chauffera plus l'air que la masse. Mais il faut bien se donner des priorités et dans de telles maisons ça parait secondaire le chauffage.
B
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lebrain46
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   19.01.08 16:53

Merci à Julio et Martine, pour votre enthousiasme et le partage de votre experience.
Ca encourage toujours, et d'une façon aussi chaleureuse c'est un vrai bonheur.
:)
Bruno
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lebrain46
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   19.01.08 18:25

Julio a écrit:
la chappe de sol (isolée par 4cm de PSE -aïe..aïe!), .
Peux-tu en dire plus sur ton sol , je crois que ton terrain etait dure non ?
Tu as donc mis 4cm de PSE sous la dalle, en quoi est -elle faite et de quelle epaisseur, ....et autres details
(les photos me donnent une deja une reponse)
merci
B
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   19.01.08 19:32

pan_de_bois a écrit:
un conseil : évitez le bio-éthanol

sans parler du rendement énergétique et du bilan environnemental de la filière de production en france, les appareils bio éthanol fonctionnent sans cheminée...

vous vous souvenez de "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme..." à part l'aspect design, je doute énormément de l'inocuité de ce genre d'appareils très tendances actuellement...jettez un coup d'oeil sur la combustion du bio-éthanol sur internet :-)

alex

j'ai regardé et j'ai vu tout et n'importe quoi d'écrit .... mais il s'agit juste d'une petite flambée 10 - 15 fois par an.
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Julio
GREBiste ***


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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   20.01.08 20:49

Bonsoir,
Ma chappe :
Le sol est celui d'un plateau calcaire avec des couches de pierre, d'un genre de sablon dû à la décomposition de la roche, de couches d'argile, etc.
Petites fondations 30 cm de creux, grillage de 8mm maillé 10cmx10cm, pose des parpaings (de 9cm, vaut mieux des 14cm), remplis de mortier, entre les 2 rangs, caillasse grosse et petite et léger ragréage au béton sur la partie haute, le "bassin" ainsi fait, rempli de terre, gravats, cailloux jusqu'à 20cm du haut, 4/5cm de sable pour bien égaliser et protéger le polyane que j'ai fait remonter jusqu'en haut des parpaings, PSE de 4cm, grillage 4mm maillé 20cmx20cm, béton sur 10cm... normalement il reste 6cm pour faire la couche recevant le carrelage.
Si quelqu'un veut des photos... J'en ai plus de 400 sur la bestiole dont quelques unes sur les fondations.
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MessageSujet: Re: 1er hiver dans ma maison en paille !   Aujourd'hui à 23:36

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1er hiver dans ma maison en paille !
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