APPROCHE-Paille


Construire en paille avec la technique du GREB
Formation, Assistance, Conseils +33 (0)980-328-323
Association APPROCHE-Paille
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 infiltration d'eau sous les fondations

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
qamuti
GREBouille *"


Nombre de messages : 23
Localisation : cantal
Projet : construction maison GREB
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: infiltration d'eau sous les fondations   16.06.16 15:08

Bonjour à tous,

Voici le contexte de mon projet :

j'ai un projet d'autoconstruction d'une habitation GREB.
Le terrain est en légère pente ( Nord/Sud). Juste derrière la maison, au nord il y a un talu très pentu. le terrain est argileux.
Les fondations sont coulées  : semelle filante à redans, 60 cm de dénivelé du Nord vers le Sud.
Un mur de refend sépare l'habitation en 2 dans l'axe Est/Ouest.
Je prévois une dalle "flottante" en béton de chaux sur un hérisson ventilé.

Je ne peux pas envisager un drainage éloigné de la construction en raison du talus au Nord. Je prévois donc un drainage en pieds de mur.

Voici mon problème :

Depuis que les fondations ont été coulées, je constate une infiltration d'eau à l'intérieur du périmètre des fondations entre la semelle Nord et le refend ( 20 cm de dénivelé entre les 2 ) Cette eau fini par déborder par dessus la semelle du refend pour couler vers le Sud.
Lorsque je pompe cette eau, elle réapparait sans que le dessus de la semelle Nord soit mouillée : j'en conclu que cette eau passe sous la semelle Nord.
J'espère que mes explications sont claires : voici un schéma de mes fondations :

http://www.cjoint.com/c/FFqmgKdsILY

Je crains que mon mur de refend, une fois construit, fasse barrage à cette eau.
J'envisage donc de poser un drain au pied du mur de refend ( coté Nord évidemment ) qui communiquerait avec le drainage extérieur en passant à travers les murs de soubassement Est et Ouest.

Que pensez vous de cette solution ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1245
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 33
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   16.06.16 23:26

Bonjour,

Il vaudrait mieux drainer en amont au nord non?
Et faire une tranchée filtrante au sud.

S'il ya une descente de chéneau au nord vous devrez faire une autre tranchée pour les eaux de pluie. (ou raccorder au réseau séparatif s'il existe)

Si vous ne pouvez pas drainer au nord par l'extérieur il faudra drainer à l'intérieur, sous le hérisson.

Vous n'avez pas encore monté les parpaing donc vous pouvez théoriquement drainer sur la semelle et remblayer en gravier?
A priori le mur nord sera enterré donc vous pouvez envisager aussi un drainage vertical grâce à des NEPE de drainage (MS Drain). Là il faudrait se rapprocher de spécialistes.

Si la nappe est au niveau des drains cela ne va pas aller par contre...ça aura l'effet inverse biensur, donc la solution restante est le vide sanitaire dans ce cas là.


Voilà ce que j'ai compris mais je ne suis pas maçon cela n'engage que moi
Tiens au jus
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
qamuti
GREBouille *"


Nombre de messages : 23
Localisation : cantal
Projet : construction maison GREB
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   17.06.16 14:05

Chips a écrit:
Bonjour,

Il vaudrait mieux drainer en amont au nord non?

Je ne peux pas drainer au Nord, j'ai un talus très pentu.

Et faire une tranchée filtrante au sud.

S'il ya une descente de chéneau au nord vous devrez faire une autre tranchée pour les eaux de pluie. (ou raccorder au réseau séparatif s'il existe)

Si vous ne pouvez pas drainer au nord par l'extérieur il faudra drainer à l'intérieur, sous le hérisson.

Oui, c'est ce que je voudrais faire : un drain intérieur le long du refend ( en pente dans l'axe Ouest/Est ) branché sur un fourreau traversant le soubassement Ouest débouchant sur un regard me permettant d'envoyer un peu d'eau dans le drain fin de vérifier son fonctionnement à l'Est avec un dispositif identique qui partirait vers l'exutoire au Sud/Est ( point le plus bas )

Vous n'avez pas encore monté les parpaing donc vous pouvez théoriquement drainer sur la semelle et remblayer en gravier?

Je pensais mettre en place ce drainage après la construction des murs de soubassements justement. Juste les fourreaux sur lesquels je vais brancher le drain intérieur seront mis en place au moment de la construction. Dis moi si je me trompe...

A priori le mur nord sera enterré donc vous pouvez envisager aussi un drainage vertical grâce à des NEPE de drainage  (MS Drain). Là il faudrait se rapprocher de spécialistes.

Le Nord et une partie de l'Est sont " semi enterré " de 90 cm. Sur cette zone je vais construire un double soubassement de 1,2 m.
La NEPE drainante est certainement une bonne idée ( je retiens ).

Si la nappe est au niveau des drains cela ne va pas aller par contre...ça aura l'effet inverse biensur, donc la solution restante est le vide sanitaire dans ce cas là.

Là je ne comprend pas ton raisonnement : Si je positionne mon drain en pieds de mur, il sera au niveau haut de la semelle, voir même un peu plus haut avec la cunette en béton pour la pente. Donc l'eau drainé par le la NEPE de drainage arrivera vers le tuyau de drainage, non ?
Pourquoi cela aurait il l'effet inverse ? Quelque chose m'échappe. merci de m'éclairer

Voilà ce que j'ai compris mais je ne suis pas maçon cela n'engage que moi
Tiens au jus

merci pour ta réponse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1245
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 33
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   17.06.16 16:07

Quand je parle de nappe c est la nappe phreatique ! Desole!

Je fais une reponse pour le reste plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
qamuti
GREBouille *"


Nombre de messages : 23
Localisation : cantal
Projet : construction maison GREB
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   17.06.16 17:20

Chips a écrit:
Quand je parle de nappe c est la nappe phreatique ! Desole!

Je fais une reponse pour le reste plus tard.

Ah ok ! autant pour moi...
Je pense que c'est plutôt de l'eau de ruissellement venant du talus ( que l'on voit d'ailleurs ) qui s'infiltre dans le sol sous ma semelle nord jusqu'à rester bloqué entre ma semelle de fondation du refend et une veine argileuse. Ce phénomène à lieu à moins d'un 1 mètre sous le niveau du sol naturel. Je ne pense pas que cela puisse être une nappe ( phréatique )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1245
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 33
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   21.06.16 9:22

Pourquoi tu ne peux pas drainer au nord ??

C'est quand même dégagé pour pouvoir maçonner donc tu dois pouvoir drainer sur la semelle

Pour la fondation du refend cela me semble une bonne idée mais demande l'avis d'autres personnes qualifiées !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gjp43
GREBationneur ****


Nombre de messages : 503
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   21.06.16 10:00

Bonjour, il n'est absolument pas normal de laisser de l'eau circuler sous une semelle de fondation, il faut drainer cette eau pour l'évacuer; ensuite il y a le problème d'éventuelles argiles gonflantes avec les mouvements éventuels préjudiciable à la stabilité de ces fondations et qui doit si c'est le cas déterminer le mode d'élaboration de ces fondations.
JP
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
qamuti
GREBouille *"


Nombre de messages : 23
Localisation : cantal
Projet : construction maison GREB
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   27.06.16 11:18

Chips a écrit:
Pourquoi tu ne peux pas drainer au nord ??

C'est quand même dégagé pour pouvoir maçonner donc tu dois pouvoir drainer sur la semelle

Pour la fondation du refend cela me semble une bonne idée mais demande l'avis d'autres personnes qualifiées !

Bonjour,
Désolé de répondre tardivement :
Je peux ( et je vais ) drainer au Nord et tout autour de la maison en pied de mur sur la semelle.
Quand je dis que je ne peux pas drainer au Nord : je ne peux pas faire un drainage éloigner des fondations ( 2m ou plus )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
qamuti
GREBouille *"


Nombre de messages : 23
Localisation : cantal
Projet : construction maison GREB
Date d'inscription : 15/05/2015

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   27.06.16 11:33

gjp43 a écrit:
Bonjour, il n'est absolument pas normal de laisser de l'eau circuler sous une semelle de fondation, il faut drainer cette eau pour l'évacuer; ensuite il y a le problème d'éventuelles argiles gonflantes avec les mouvements éventuels préjudiciable à la stabilité de ces fondations et qui doit si c'est le cas déterminer le mode d'élaboration de ces fondations.
JP

Bonjour,
Merci pour la réponse.
La seule solution pour empêcher l'eau de passer sous les fondations serait un drainage éloigner de la semelle ( 2m mini ) et plus bas que cette dernière. Sans garanti de résultat. De tout façon, la configuration de mon terrain m'empêche de faire ce genre de drainage.
Je pense donc ne pas pouvoir empêcher l'eau de passer sous les fondations.
C'est pourquoi je pense faire, en plus du drainage extérieur en pied de mur, un drainage intérieur pour évacuer l'eau qui remonterait éventuellement dans le hérisson.

Même si j'ai constaté des veines d'argiles lors du terrassement, mon terrain est dans une zone classée " aléa faible" concernant le risque retrait/gonflement des argiles.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1245
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 33
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   28.06.16 20:44

La mise en place du hérisson va aussi limiter les remontées capillaires et l'effet piscine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marc16
GREBquoi? *


Nombre de messages : 11
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 11/10/2016

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   26.10.16 6:39

Bonjour,
En effet, c’est un problème qu’il devient urgent de traiter ! Moi non plus, je ne suis pas maçon, ni un fin connaisseur en matière de construction, mais si je me fie à ma logique, je pense que tu as raison. Il faudrait drainer le pied de semelle ! Cela t’évitera d’avoir des remontées d’eau. Et comme tu as de la chance d’être dans une zone aléa faible, je pense que les choses devraient rapidement s’arranger. Tiens-nous au courant de l’avancée de tout cela. Wink À bientôt !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kito
GREBationneur ****


Nombre de messages : 613
Localisation : parly(89)
Projet : maison paille bioclimatique
Age : 42
Date d'inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   06.11.16 12:54

bonjour,
je pense qu'il faut demander à des spécialistes, ça me semble compliqué.
A priori , on ne sait pas où passe l'eau et par conséquent sous quelle largeur de fondation? les semelles reposent à mon sens sur un sol non stable.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: infiltration d'eau sous les fondations   Aujourd'hui à 21:35

Revenir en haut Aller en bas
 
infiltration d'eau sous les fondations
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» fondations et dalle ecolo pour supporter sous-sol et maison
» Plis du liner
» Fondations sous cloisons lourdes internes: précautions?
» fondations & pieds de murs
» bache agricole sous ballots ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
APPROCHE-Paille :: Questions Techniques :: Grands Thèmes :: Fondations-
Sauter vers:  
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit