APPROCHE-Paille


Construire en paille avec la technique du GREB
Formation, Assistance, Conseils +33 (0)980-328-323
Association APPROCHE-Paille
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Toiture inversée végétalisée

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Toiture inversée végétalisée   23.11.14 23:13

Bonsoir,

je finalise le toit plat végétalisé d'une annexe de 9m².

La base est un solivage + osb3 18mm + epdm.
L'annexe est collée à la maison greb.
L'annexe en parpaing sera isolée par l'extérieur.

J'ai du mal à me représenter la migration de la vapeur d'eau, la condensation...
Du coup je souhaite éliminer tout risque en réalisation une toiture inversée.
En effet, pas de problème de transfert car l'isolant se trouve sur l'epdm.

Quelqu'un a déjà réalisée ce type de toiture ?

De plus à quel niveau vous mettez la gargouille horizontale : sous ou sur l'isolant ?
A première vue ça semble être moins performant mais je pense la mettre sous l'isolant. La végétalisation, le géotextile vont absorber donc je ne pense pas qu'il y aura beaucoup d'eau sous l'isolant.

Merci,
Winzo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
totouf
GREBiste ***


Nombre de messages : 176
Localisation : 49
Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé
Age : 34
Date d'inscription : 07/05/2011

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   24.11.14 13:24

Ce qui m’embête le plus, c'est si l'eau descend sous l'isolant, tu créé un pont thermique avec grosse proba que ca condense sous l'osb, non ?
J'ai 5cm de substrat et de l'enkadrain, je peux t'assurer que l'eau ruisselle dessous quand il pleut...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://paille-des-mauges.over-blog.com/
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   24.11.14 16:22

Citation :
Ce qui m’embête le plus, c'est si l'eau descend sous l'isolant, tu créé un pont thermique avec grosse proba que ca condense sous l'osb, non ?
Justement je ne sais pas. Tous les schémas trouvés n'en parlent pas.

Tu as fait comment ta toiture plate ? Lame d'air, pare-vapeur...

Pour une toiture chaude, je devrais mettre un pare-vapeur sous mes solives, et entre mon mur greb et ma muralière. Du coup il va être perforé par les tirefonds de fixation de la muralière.
C'est pour cela que je préférais utilisé un fv hygro dans le cas d'une toiture chaude.

J'ai vraiment besoin de vos retours là dessus.
A votre bon coeur monsieur dame.

Merci,
Vincent

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
totouf
GREBiste ***


Nombre de messages : 176
Localisation : 49
Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé
Age : 34
Date d'inscription : 07/05/2011

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   24.11.14 18:38

Voici la composition de notre toiture (chaude), du bas vers le haut :
- FV hygro-variable agrafé et tasseauté
- Poutre en I 30cm + ouate de cellulose (55kg/m^3 mini pour ne pas avoir de tassement sur le long terme)
- OSB4 18mm
- EPDM
- Enkadrain
- Substrat et plantes

Ce n'est pas parfait, ça aurait pû être amélioré par une couche de fibre de bois rigide sur l'OSB afin d'éliminer le (petit) pont thermique généré par l’âme des poutres.

J'ai choisi cette solution (chaude) car j'ai lu absolument tout et son contraire, sans jamais pouvoir me décider réellement. A mon sens, le FV hygro, un isolant qui tolère un peu l'humidité et une VMC correctement dimensionnée sont le triplé gagnant pour ce type de toiture.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://paille-des-mauges.over-blog.com/
phil
GREBateur ***"


Nombre de messages : 214
Localisation : Noyant-de-Touraine
Projet : maison GREB dans le 37
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   24.11.14 20:09

Bjr

Idem que Totouf pour la composition de notre toiture ; la végétalisation en moins.

Cette solution était préconisée par Courgey-Oliva dans leur bible L'isolation Thermique Ecologique (page 222)

Je n'ai donc pas hésité

Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   24.11.14 23:40

Bonjour,

en fait ce n'est pas une toiture chaude.
Toiture chaude : isolant sur le support et sous l'epdm.

C'est une isolation intérieure. Il y a apparemment des risques des condensations mais sûrement pas de danger comme tu l'indiques totouf.

Phil, je n'ai pas ce bouquin sous le coude Sad Un bookshot peut-être, stp ?

Les solives seront posées sur la muralière ou bien dans des sabots vissées dans la muralière.
Pensez-vous qu'il faille metre un FV dans ces 2 cas ?

Merci,
Winzo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
phil
GREBateur ***"


Nombre de messages : 214
Localisation : Noyant-de-Touraine
Projet : maison GREB dans le 37
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 9:28

winzo a écrit:


Phil, je n'ai pas ce bouquin sous le coude :( Un bookshot peut-être, stp ?

Winzo

???
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 10:48

Une photo avec ton téléphone ;-)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
totouf
GREBiste ***


Nombre de messages : 176
Localisation : 49
Projet : Maison GREB plain pied + toit monopente végétalisé
Age : 34
Date d'inscription : 07/05/2011

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 13:03

Je l'ai aussi, je peux te faire un scan ce soir si j'y penses Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://paille-des-mauges.over-blog.com/
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 13:22

Merci !

Juste une fois car la "photocopie tue le livre".
Ça m'a marqué cette inscription au dos de mes livres en 6ième ;-)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gjp43
GREBationneur ****


Nombre de messages : 503
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 16:46

Bonjour, on trouve le schéma sur le site :

www.thermofloc.be   

C'est le principe, que j'ai adopté pour une annexe de 16m2

Même principe pour une isolation en toiture entre poutres en I avec pare vapeur dessous et pare pluie hpv sur voliges au dessus.

JP
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gjp43
GREBationneur ****


Nombre de messages : 503
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 16:52

En fait le lien complet est :

www.thermofloc.be/thermofloc-toiture-plate.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gjp43
GREBationneur ****


Nombre de messages : 503
Localisation : 43100
Projet : participation à divers chantiers
Date d'inscription : 23/06/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 16:55

gjp43 a écrit:
Bonjour, on trouve le schéma sur le site :

www.thermofloc.be   

C'est le principe, que j'ai adopté pour une annexe de 16m2

Même principe pour une isolation en toiture (avec couverture tuiles ou autres) entre poutres en I avec pare vapeur dessous et pare pluie hpv sur voliges au dessus.

JP
(Erreur de manipulation).

Le site thermofloc donne une documentation intéressante sur l'utilisation de la ouate de cellulose en isolation ainsi que le blog canto mob qui nous décrit le principe d'autoconstruction d'une toiture végétalisée sur construction MOB
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
phil
GREBateur ***"


Nombre de messages : 214
Localisation : Noyant-de-Touraine
Projet : maison GREB dans le 37
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 19:17

Winzo.

Contacte-moi par MP avec ton adresse mail et je t'envoie la page scannée.

Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
roger66
GREBouille *"


Nombre de messages : 24
Localisation : prades 66500
Projet : habitat groupé pyr orientales 3 logements
Date d'inscription : 09/01/2010

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   25.11.14 23:23

Bonjour Pour ma toiture plate végetalisée j'ai mis un fv hygro un ballot de paille 35 cm une lame d'air ventilée de 5 cm ; OSB Epdm delta ms et ensuite geo textile et sustrat plus plantes .
Bon dans le sud ( région Perpignan ) pas trop de problemes d'humidité non plus en toiture .
Le delta ms facilte le ruisselement sous le substrat
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
winzo
GREBationneur ****


Nombre de messages : 894
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   26.11.14 10:48

Merci phil, scan bien reçu !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Toiture inversée végétalisée   Aujourd'hui à 21:39

Revenir en haut Aller en bas
 
Toiture inversée végétalisée
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Toit végétalisé : des idées de plantes ?
» toiture végétalisée
» Toiture végétalisée, isolation
» Toiture végétalisée
» Toiture végétalisée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
APPROCHE-Paille :: Questions Techniques :: Général :: Divers-
Sauter vers:  
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit