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 Electricité 'biotique' dans ossature bois

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christian54
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MessageSujet: Electricité 'biotique' dans ossature bois   12.09.14 16:28

Bonjour,

Etant sensible aux soucis liés au champs electromagnetique dans les maisons, et ayant réalisé des mesures dans une mob 'classique', je suis en recherche d'elements pour concevoir une intallation electrique la plus 'saine' possible.
Dans mon actuelle maison en béton cellulaire, j'ai pu tester les fameuse gaine blindées de couleur bleue , Flex.... et je n'ai pas été convaincu ni par le tarif , ni par les liaisons avec les clips fournis...
Je cherche des alternatives à cela, j'ai vu sur un blog une personne qui fabricait elle meme ses boitiers 'isolants' en les peignant lui même...
Mais quid des gaines ?
Les cables blindés eux, ne posent il pas soucis pour le raccordement dans le tableau elec ?

Je ferai des mesures dans ma maison et ferai une video dans le gout de celles deja sur mon site, mais j'aimerais alors mesurer de très petits CEM ... Smile
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Chips
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   13.09.14 0:28

J'aimerais quand même bien savoir quelle intensité de champ électrique nous recevons quand on est à 1 mètre, 2 mètres, 3 mètres, de la première gaine ou première prise électrique....(après, si on a l'ordinateur sur les genoux connecté en Wifi...à quoi bon l'électricité "biocompatible"!!)

Quand le récepteur est sous tension, les gaines n'arrêtent pas l'émission de champs des ampoules et autres moteurs....(sauf récepteurs blindés mais là n'est pas le sujet..), alors.....tout cela me laisse dubitatif....
Dépenser des sous dans un réseau de gaines alors que la principale source d'émission provient des récepteurs...(arrêtez moi si je me trompe)

Dans les chambres, j'en suis resté à "l'éloignement" (pas de gaines derrière le lit, pas de radioréveil, et applique murale en guise de chevet à 1 mètre au dessus de la tête de lit)
Pour les autres pièces, on n'a pas prévu qq chose de particulier.

Aussi avec l'électricité dans un doublage technique et non "dans l'ossature GREB", j'imagine que les champs sont diminués....non?
Tout comme une MOB sur dalle bois comparée à une MOB sur soubassements et dalle béton...

Peux tu partager tes mesures Christian?
Au passage CEM signifie "compatibilité électromagnétique" et non champs électromagnétiques Wink

Pierre
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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   13.09.14 9:36

tu peux voir une petite démo que j'ai fait simplement sur la polarité d'une lampe de chevet:
http://www.construire-sain.com/video1.htm
mais ça tu l'as deja compris vu comment tu vas gerer l'elec dans ta chambre.
Les gaines blindées sont sensées bloquer les champs.
Non, l'essentiel ne viens pas des recepteurs, les cables d'alim présents partout dans la maison sont la source principale de l'electro-smog.
Dans ma maison en BC , les gaines etant inserrées dans les maconneries j'ai des mesures trés faibles 10 v/m à qques cm. Les mesures chez l'habitant qui avait des soucis etaient de memoire de 50 v/m a 1 metre de ses murs, et dans son canapé contre le mur je te dis pas...
Il faut je pense faire du biotique dans les chambres, et a proximité des lieux de repos comme le canapé.
Les CEM sont réelements propagés par l'ossature bois, un doublage technique, en placo ou fermacell n'attenu rien helas.
Ce que j'ignore, c'est a quel point l'ossature transmet les cem. Du coup j'ignore si simplement faire attention dans les lieux de repos est suffisant... s'il y a un cobbaye dans mon secteur (Lorraine) je veux bien passer faire des mesures Wink
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roger66
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   14.09.14 23:19

bonjour Je suis artisan electricien pro paille spécialisé en nuisances électromagnétiques . Dans une installation biotique l'essentiel c'est la prise de terre avec une valeur mesurée la plus basse possible . Y relier le feraillage des fondations est vivement conseillé . Apres il suffit de relier la maison la terre . Facile pour une maison en pierres ou en briques . Pour une mob c'est évidement different . mais pas infaisable . Je suis en train de faire des éssais sur ma maison greb actuellement en construction . resultat dans quelques mois . Mais déja mettre le tableau et le compteur au nord si possible , ainsi que le piquet de terre . La premiere fois que j'ai entendu parler des nuisances électro magnétiques c'était en 1986 . J'ai donc eu le temps des tester des méthodes empiriques car a l'epoque internet et les fils blindés n'existaient pas et je teste encore .. Tu pourras passer faire des mesures dans six mois mais j'hanite dans les Pyenées Orientales .
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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   15.09.14 20:19

Pour ma part j'ai toujours relié les feraillages à la terre, mais pas à la terre electrique, à une terre indépendante car en cas de mise à la terre d'un appareil c'est toute la maison qui est arrosée.
Et ce sont plutot les aciers de la dalle que je relierais , les fondation on s'en moque un peu..
Pourquoi le compteur au Nord ? moi je dirais le compteur loin des espaces de vie, non ?
La terre au nord pourquoi pas si le sol y est plus conducteur (humide)
Ce que j'aimerais savoir si c'est torsader phase et neutre attenue les cem, perso je n'y crois pas mais je n'ai pas testé..
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   15.09.14 21:28

Torsader phase et neutre canalise les champs magnétiques, mais cela ne fait rien sur les champs électriques...
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roger66
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   15.09.14 22:32

Bonjour . pourquoi le compteur et la prise de terre au nord . Parceque dans le sol le champ magnetique va du sud vers le nord . Donc si vous mettez le piquet ( indépendant )de terre au sud , toutes les perturbations ramenées par ce dernier se retrouvent sous la maison . Idem pour le tableau mais en tenant compte des espaces de vie bien sur . Le champ magnétique n'est là qu'en cas de consommation de courant , et est proportionnel a celui ci . Donc important pour un radiateur électrique et négligeable pour une lampe de 5 Watt . Toutefois celui ci est dépendant aussi du cosinus phi de l'appareil .
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Benoit72
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   17.09.14 12:06

Bonjour,


J'ai mis en œuvre les points suivants :
* très bonne terre (cuivre en fond de fouilles et ferrailles reliées)
* fil de phase blindé
* tableau blindé (au nord, les plus éloigné possible des espaces de vie)
* pas de wifi
* soin apporté au matériel branché et discipline au quotidien : très bonnes ampoules LED faible champ au-dessus de la table et pour la liseuse, pas de radio-réveil, éloignement des appareils de musique des lieux type bureau ou lit, les écrans (tablettes, portables... des enfants ne montent jamais à l'étage des chambres)

* et surtout le plus important : achat des matériels de mesure de champs électriques, magnétiques et hyper fréquence. Je me suis rendu compte qu'en dehors de quelques évidences (gros champs magnétiques autour des chargeurs et autres transformateurs, pollution importante des ampoules dite basse conso, champs énormes autour du tableau...) les soucis n'étaient pas forcément où nous l'aurions cru.
Par exemple une box même utilisée avec un câble "crache" beaucoup.
Je termine en disant que j'ai apporté un soin particulier pour qu'au moins durant la nuit nous vivions dans un espace où les champs sont quasi-nuls.

Bonne journée !!


Benoît
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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   17.09.14 21:57

Benoit,

Tu as trouvé du fil pour ta phase qui est blindé ? uniquement la phase ?
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Benoit72
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   17.09.14 22:20

Christian,


Oui il y a deux solutions. Soit tu blindes la phase (feuille alu autour du câble mise à la terre), soit tu blindes la gaine.
Bonne soirée,

Benoît
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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 7:34

Benoit, tu trouves du 'fil simple' blindé ? j'ai toujours vu du cable 'complet' mais pas du fil simple.
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 8:31

Une petite recherche sur Internet et tu en trouves facilement..
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Tijules
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 8:54

Hello,
j'en avais même acheté chez Leroy Merlin, je ne sais pas s'ils le font encore...

_________________
Le site de notre maison GREB "Fermacell terminé au RDC"
==> http://maison.julesetstef.free.fr/
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winzo
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 11:00

Tombe à pic ce post :-)
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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 11:30

l'histoire de la seule phase qui est blindée me laisse perplexe... ok eventuellement pour des eclairages pour lesquels tu acceptes d'avoir des cem quand ils sont allumés, mais pour un frigo ou une tv c'est différéent non? Le neutre est forcément en tension lui aussi des le moment qu'on 'consomme'. Je me trompe ??
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 13:00

U entre Terre et neutre dans une installation "conforme" > OV !

Je ne pige pas la différence que tu fais entre les circuits d'éclairage et un autre récepteur....
Sur le frigo tu ne peux pas mettre d'interrupteur, et de toute façon tu ne peux pas te prémunir des champs électriques de l'appareil, qu'il soit branché sur un circuit blindé ou non.

Un fil de phase blindé, torsadé avec le neutre, dans une gaine standard, annule CE et CM, jusqu'à l'interrupteur ou la prise de courant, seulement!

Donc fil de phase blindé ou gaine blindée, c'est la même chose...
La première solution peut se faire en rénovation, pas la deuxième.
Reste à voir le coût.

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christian54
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 15:34

Gaine blindée , j'ai testé la marque Flex.... et je ne conseille pas a cause des jonctions entre gaines qui sont trés aléatoires je trouve.
Quand je differencie une alim pour un eclairage et une alim pour une prise de courant pour le frigo par exemple c'est parceque tes eclairages ne sont pas alimentés en permanence et donc le neutre (retour) n'est sous tension que quand ta lampe est alumée, par conséquent je pense que le circuit crache uniquement quand tu utilises ton eclairage puisque la phase est blindée.
Pour ton frigo, vu qu'il tourne souvent, ton circuit crache plus reguliérement y compris la nuit.
Ce ne sont pas les appareils qui me génent, le frigo n'etant pas dans la chambre, ni la tv Smile
c'est plutot l'ossature bois qui transmet les cem du fait qu'elle est traverssée ça ou là par des cables..
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MessageSujet: Re: Electricité 'biotique' dans ossature bois   18.09.14 20:30

christian54 a écrit:

Quand je differencie une alim pour un eclairage et une alim pour une prise de courant pour le frigo par exemple c'est parceque tes eclairages ne sont pas alimentés en permanence et donc le neutre (retour) n'est sous tension que quand ta lampe est alumée, par conséquent je pense que le circuit crache uniquement quand tu utilises ton eclairage puisque la phase est blindée.

Non, si un circuit éclairage a sa phase blindée il ne rayonne pas de CE. Le circuit se comportera au niveau des CE et des CM de la même manière qu'un autre circuit prises blindé par exemple...
(Je n'utilise pas le terme CEM car il n'est pas juste!)

Le neutre ne rayonne pas car il n'y pas de différence de potentiel avec la terre. Le neutre du transformateur EDF étant relié à la terre.
Sans dispositif différentiel, on pourrait alimenter un récepteur entre un seul fil (une phase) et la terre (le sol).

@+
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