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 section des bois à commander... (ça sêche)

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christian54
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christian54

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MessageSujet: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyVen 5 Sep 2014 - 21:59

Bonjour,

Une personne me rapporte que son bois d'ossature qu'il a commandé en avance afin qu'il séche ets passé de 50 mm de section à 45 mm.
Par conséquent, est il judiscieux de commander du 45 * 110 par exemple pour avoir du 40*100 aprés séchage ??
merci
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptySam 6 Sep 2014 - 15:23

On peut, sinon pour cette construction nous avons utilisé des sections étuvées, rabotées de 45+95 en longueur de 550mm pin du nord rendu moins cher que les bois locaux plus courts et non secs.
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christian54
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptySam 6 Sep 2014 - 15:32

tu as trouvé ou des sections étuvés ? et a quel prix ?
Le pin du nord est classe 3 ?

merci
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptySam 6 Sep 2014 - 17:08

Moi j'ai utilisé le bois cela remonte à 2010, je n'ai rien négocié, j'ignore le prix, n'étant pas le maitre d'ouvrage mais de toutes manières il n'y avait rien de comparable sur place (Corse du sud), le bois a été commandé par un charpentier de métier avec les solives et les poutres en I tout transitait par l'Italie provenant de Belgique Autriche ou Scandinavie.
Ce charpentier traite plusieurs MOB par an et il est impossible de trouver du bois apte à ce type de construction sur place sauf en prévoyant plusieurs mois à l'avance,faire débiter, attendre le séchage. faire livrer.
En groupant la commande près d'un négociant et en faisant livrer par le même camion les tarifs sont avantageux, de toutes manières il n'y a pas d'autres solutions.

Sur le continent ce peut être différent bien que les bois du nord restent compétitifs par rapport aux bois locaux,le classement, la sélection,la qualité est plus homogène etc.  de toutes manières il y a beaucoup de mouvement de bois,
Au cœur d'une région assez boisée entre Margeride et Livradois je vois passer autant de grumier allant d'est en ouest que d'ouest en est alors qu'ils pouvaient probablement scier sur place.En fait il y a une forte demande en bois de faibles dimensions: palettes fermettes industrielles etc  Beaucoup de scieries ferment. Les restantes s'agrandissent mais ont des difficultés d'approvisionnement.

On peut encore trouver des petits scieurs à des prix imbattables mais le prix du transport demeure,
Le douglas beaucoup employé devient plus rare et donc plus cher.

La France est un des pays le plus boisé d'Europe mais les forêts sont difficiles à exploiter sauf cas particulier. Le sciage et la commercialisation sont moins compétitifs que les pays nordiques,sans parler de la Russie qui coupe à blanc ses forêts de mélèzes pour approvisionner l'Europe en bardages et lames de terrasses sans se préoccuper de reboisement.

JP

Les bois employés étaient certifiés pour une MOB.

JP
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Chips
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 1:20

Pour moi Christian ton meilleur fournisseur sera le plus proche...

Et en Lorraine tu trouveras facilement du Douglas de pays (Vosges, Jura, Suisse)
Et tu peux très bien commander du 40X100 sec étuve....

Nous avons commandé du 40X100 brut et c'est vrai qu'après 3 mois de stockage on a des morceaux entre 35X95 et 40X100, mais cela ne nous pose aucun problème.

Le coût du transport est en revanche dérisoire su ton fournisseur est local!
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christian54
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christian54

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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 5:57

Oui c'est clair, la proximité compte, y a meme un scieur dans le village ou je construirai !!
cela dit il me parait cher.
Il a pas de quoi etuver, donc je pense que 45*105 est un bonne précaution ?

aprés il y aura le bardage méléze a trouver aussi, comme je veux faire de la pose verticale avec couvre joint, je m'equiperai peut être pour pouvoir travailler de la planche brute .Mais d'apres un scieur, le méléze local est plein de noeud Sad
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 9:29

Il y a plusieurs qualités de mélèze pas toujours facile à trouver, on peut en trouver avec un minimum de noeud le prix est inversement proportionnel au nombre de noeuds au m2.

Pour une annexe j'ai demandé avant le construction à un scieur qui est près de chez moi des planches de sapin peu noueud de 20cm de large sur la longueur prévue pour la pose en verticale avec couvre joint et j'ai laissé sécher un an bien empilé, je l'ai traité sur la face non visible avec un antifongique, insecticide bio et j'ai peint avec une peinture à la farine et ocre grise ( recette dans les cahiers" terres et couleurs") Cout de revient voisin d'un euro le litre. Le noir ou le gris s’intègre très bien dans un espace végétale

Le plu local est très permissif bien que je soit dans une ZPPAUP, il y a plusieurs maisons dont la mienne rouge foncé dans le quartier.

Ces peintures s'appliquent sur un bois résineux brut de sciage, c'est le type de peinture appliquée sur les maisons scandinaves en général rouges. On utilise de plus en plus le noir.

JP
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 9:37

Ps Si le bois de structure est sec non exposé à une reprise d'humidité(pare vapeur et pare pluie hpv qui en outre permet de l'isoler des insectes xylophages qui ne peuvent y pondre, barrière anti termites dans les régions concernées, il n'y a pas lieu de le traiter.

Évidemment un charpentier utilisera un bois traité.
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nicolas
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 11:15

Salut
J'ai utilisé aussi du 40x100 brut. Il y a des variations dimensionnelles, qu'elles soient dues à la scie ou au séchage. Cela ne m'a pas posé problème. De toute façon les bois sont rarement parfaitement droits, le beau sketchup est théorique. J'ai aussi utilisé du 45x95, en réappro.

si tu veux des bois plus réguliers, il faut les sécher ET les raboter, ce que certains ont fait.

Sur le marché pré-éxistent les sections standards de MOB : 95x45 (assez rare, difficile à trouver), 45x120, 45x145. C'est du pin du Nord, traitement classe 2 ou 3, sec, raboté 4 faces + chanfrein. C'est un peu plus cher, mais tu en trouveras partout facilement, et le réappro est aisé. Le Pin du Nord est moins dur que le douglas, mais on visse plus facilement, et il est nettement moins fendif. On est moins dans l'esprit du GREB : "produit local" "pas de traitement", mais tout est affaire de compromis.

à +
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 13:22

Il faut que le bois après sciage soit soigneusement empilé; épinglé, cerclé ce qui est en général la moindre des choses chez un fournisseur. Evidemment la livraison se fait avec un véhicule adapté. Le bois devrait en principe être au taux d'humidité adéquat. Les bois du Nord ne sont pas épinglé trop de volume mais ils sont secs et ne subissent pas de déformations sauf reprises d'humidité.
Il faut évidemment stocker correctement et les utiliser rapidement sinon réépingler et cercler.


Le douglas sèche très vite,quelques semaines après sciage on peut l'utiliser.

Les variations de quelques mm n'ont pas d'importance.

JP
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christian54
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 19:51

ah? le douglas séche vite comme ça ?
Un scieur que je suis allé voir m'a dit de commander en automne si je veux mettre en oeuvre au printemps...

Cercler du bois je vois ce que cela veut dire, mais epingler c'est quoi ?
Le scieur local ne livre pas, faudra que je trouve qqun qui le fasse (3 km)
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MessageSujet: Re: section des bois à commander... (ça sêche)   section des bois à commander... (ça sêche) EmptyDim 7 Sep 2014 - 21:16

l'épingle est la petite latte disposée entre chaque rangée de chevrons de voliges etc pour que l'air circule.

Il doit exister d'autres termes pour désigner cela.

Le scieur doit avoir un transporteur attitré.

Le douglas sèche vite effectivement.
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