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 espacement des lisses basses?

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mmu34
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MessageSujet: espacement des lisses basses?   27.08.14 19:42

Petit sondage sur l'espacement en cm des lisses basses avec si oui ou non vous avez galérez pour enfiler les ballots.

merci
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totouf
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 19:49

Sachant que les lisses basses sont espacées de la largeur des ballots, je ne comprend pas la question scratch lol!
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mmu34
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 19:51

la largeur des ballots va de 34 à 36cm, sachant que certain ont mis des cm de chaque côté pour pouvoir circuler avec le ballot, etc.

Je repose donc la question.
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totouf
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 20:01

Ah ok... On a mis 38cm pour des ballots de 38cm. Certains forçaient plus que d'autres mais ça finissait toujours pas rentrer !
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mmu34
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 20:03

38 ? fichtre! ils font pas rire les ballots vers chez toi !!
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nicolas
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 20:29

Salut
j'ai mis 35 pour des ballots de 33. Je voulais 6 cm de mortier à l'intérieur
bilan : parfois ça parle laaaarge, parfois c'est à peine
à +
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gjp43
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 21:19

Bonjour, les ballots ne sont pas tous d'une dimension exacte en fonction de la presse mais aussi du réglage de la pression ou d'autres aléas au cours du pressage. La nature de la céréale, le type de moissonneuse etc font varier l'épaisseur du ballot.

Pour une valeur théorique de 35cm on peut avoir des épaisseurs sur chant variant de plusieurs cm mais on arrive toujours à faire entrer un ballot légèrement plus dense en s'aidant de plaques de contre plaqué ou de plastique à la façon des chausses pieds qu'on appelle chausses bottes. On improvise un peu sur le terrain, l'avantage des chantiers participatifs est qu'on peut rencontrer quelqu'un ayant eu diverses expériences et peut en faire profiter les autres participants et ainsi de suite.

A+
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winzo
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 22:08

+1cm soit 45 pour des ballots de 36.
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léo
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   27.08.14 23:41

nicolas a écrit:
Salut
j'ai mis 35 pour des ballots de 33. Je voulais 6 cm de mortier à l'intérieur
bilan : parfois ça parle laaaarge, parfois c'est à peine
à +
Pourquoi vouloir 6 cm à l'intérieur ?
question, subsidiaire est ce qu'une 'jauge' de 1 ou 2 cm de plus que l'espacement des lisses est envisageable pour glisser les ballots ou ça forcerait trop les montants ?
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gjp43
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   28.08.14 15:15

Je présume,à propos des 6cm à l'intérieur qu'il s'agit de prévoir plus de mortier coté intérieur pour une inertie plus importante, en tous cas cela a été évoqué sur le forum il y a x années.

JP
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Chips
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   28.08.14 16:35

Difficile à maîtriser l'épaisseur du mortier !!!

Nous avons des ballots de 36 cm et j'ai prévu 46 cm d'ossature!
Je dois avoir un bon 5 cm de mortier int/ext ce qui explique une surconsommation par rapport à la feuille de calculs de matériaux (20% de camelotte en +, avec 10 cm d'épaisseur saisie dans la feuille Excel!)

Cependant je trouve difficile de maîtriser l'épaisseur intérieure, au risque de se retrouver avec des trous au décoffrage car la paille est trop poussée vers l'extérieur.

Pour moi il ne faut pas se prendre la tête avec ça pour gagner un ou 2 cm et une inertie "relative" ...
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nicolas
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   28.08.14 21:04

Citation :
Pourquoi vouloir 6 cm à l'intérieur ?

C'est comme dit JP, et aussi pour un effet frein vapeur un peu plus important, et aussi pour avoir du mortier derriere le montant pour améliorer l'étancheité à l'air (mais ça, ça ne marche pas Smile )
Bien d'accord avec Chips, tout ça c'était très théorique. Dans la vraie vie, on est content quand on n'a pas un gros creux ou une grosse bosse de paille, et que ça à l'air à peu près plat.
à +
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gjp43
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   28.08.14 21:51

Bonjour pour revenir à cette histoire de mortier plus épais à l'intérieur. Cela peut s"avérer peut être intéressant dans le cas ou on ne crée pas de vide technique pour loger les gaines électriques, si on n'a pas de freine ou pare vapeur donc plus difficile à mettre en oeuvre avec la rt 2012 au niveau étanchéité à l'air plus une installation électrique plus difficile à installer.

Sinon l'idéal est d'avoir des bottes bien calibrées, auquel cas on prévoit une largeur entre ossature interne et externe de 1 ou 2 cm inférieur à l'épaisseur des bottes sur chant.

Personnellement pour l'inertie je table d'avantage sur une dalle lourde, des refends et cloisons lourdes, bref les principes fondamentaux de la maison solaire passive.
jp
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léo
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MessageSujet: Re: espacement des lisses basses?   28.08.14 22:00

merci
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