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 Comparaison recettes en terme de prix..

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Chips
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MessageSujet: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 11:07

Bonjour,


Je commence à m'intéresser au mortier, que l'on devrait attaquer en Mai.

J'ai souvent lu que la chaux aérienne était chère, et qu'un mortier à base de Batichaux NHL5Z pure était plus pratique, en plus d'être moins cher.


Ayant fait la comparaison en terme de prix, je trouve exactement le même tarif entre une recette classique et une autre Batichaux pure.



Pas vous ?

Pierre
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totouf
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 12:17

Salut,

As-tu comparé avec le mélange 1.5 NHL3.5/NHL5 + 0.5 Ciment ? Lors de mes recherches, il était moins cher que le CL/Ciment Smile
BricoD fait de la NHL3.5 Lafarge bien moins chère que la St Astier de chez Point P ou autres Wink
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nico64
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 16:53

Salut,
Je pense que le moins cher c'est 1,5 NHL3,5 + 0,5 de ciment
NHL 3,5 blanche de Saint Astier au prix de 12,50 ou 13,00 € TTC le sac de 40 kg : uniquement dans les magasins Bricomarché : c'est ce que j'ai trouvé de moins cher.
@+
Nico64
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vboys74
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 20:06

Hello.

Ton post est interessant car je me suis toujours dis qu'il y avait peu d'economie a faire du cote du mortier. En effet, peu importe ce que tu choisis, le cout du mortier n'est pas important car ces matieres lourdes ne font qu'ne infime partis du cout total.

Les pistes d'economies sont pour moi, tout ce qui est structure, dalle et surtout "technologie" (Vmc, electricite, huisserie, plomberie, carrelage...)ou la les economies peuvent etre en milliers d'euro.

Cependant comme je n'ai plus mes calculs sous les yeux, je reste super interessé par le prix des differents type de mortier. Toute demarche de mnimiser les couts pour un resultat identique comme tu le fais partie integral de la conception de nos maisons.

Bonne recherche
Seb
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nicolas
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 21:45

salut
livraison de hier de chez Gedimat, tarif castors :
NHL 3,5 St Astier 12,75 TTC/sac 35 kg
ciment 32,5 7,59 TTC/sac 35 kg (je sais y'a moins cher mais qualité ?)
à +
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gjp43
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   14.03.14 21:53

Bonjour, je ne comprends pas pourquoi la plupart utilisent de la chaux nhl 3,5 de St Astier dont les caractéristiques de blancheur en font une chaux plus spécialement destinée aux enduits alors que la nhl 5 est plus résistante et moins chère. Cette chaux convient très bien à un mortier de construction donc me semble convenir au béton du GREB surtout avec du ciment.
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Chips
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   17.03.14 13:25

Salut,

Je n'ai pas comparé avec la recette NHL3.5 effectivement.

JP cette recette est testée et approuvée, donc où est le problème ?! Avec une chaux NHL 5 il faudrait batarder avec 0,2 volume de ciment donc l'un dans l'autre, on se retrouve avec les mêmes propriétés de résistance, et de perspirance (dans l'attente des résultats...)

Sinon il est clair que ce n'est pas ce poste qui va plomber le budget de la maison. Mon plus gros souci, c'est la cuisine équipée, et les FENETRES!! (aïe)

La recette à base de NHL5 Z me botte bien, mais on ne connait tjrs pas sa valeur Sd...

Pierre
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gjp43
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   17.03.14 22:30

Je ne suis pas un fanatique de la chaux nhl 5 mais apparemment rien ne permet d'affirmer que celle ci n'est pas valable dans le béton du GREB. J'ai vu utiliser de la nhl5 z de la nhl5 à part égale avec du ciment.

On parle de comparaison en terme de prix donc j'exprime le fait que la nhl 5 est moins chère c'est tout.


Ensuite effectivement le cout du béton est relativement peu important par rapport au autres postes.

Ensuite il me semble assez difficile de définir le Sd avec n'importe quel liant compte tenu de la nature de la sciure de sa grosseur de la présence ou non de copeaux etc

Si l'épaisseur, la nature, la consistance, etc. des bétons de contreventement sont identiques les Valeurs Sd sont à priori identiques ce qui est tout à fait convenable sinon on peut diminuer la teneur en sciure de celui intérieur.

Maintenant tout ceci devient moins important avec l'utilisation de pare vapeur intérieur, ou l'utilisation d'enduits intérieurs.

JP
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Chips
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   18.03.14 0:06

L intérêt de la chaux hydraulique c est aussi de réduire la part de ciment.
Une chaux nhl5 n'est elle pas moins perspirante qui une nnhl3.5
Nhl5 a part égale avec du ciment....je pense que c'est pas a conseiller...
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Phil19
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   18.03.14 10:03

Bonjour à tous

Ah les recettes de mortier et cette peur de condensation à cause du sd du mortier !!!

Perso, le sd aurait une importance si le mur Greb était homogène, alors qu'il ne l'est pas...
Sur plusieurs chantiers les recettes diffèrent : du mélange original 1 vol CL90 + 1 vol ciment à celui de Vincent (1 vol NHL5Z + 1 vol ciment) en passant par celui que j'ai mis en œuvre (1.5 vol NHL 3.5 + 0.5 vol ciment) sans que des problèmes ne soient apparues...

la chose qui me gène dans la NHL5Z est que le "Z" signifie qu'il y a autre chose que de la chaux avec un pourcentage max de 20%... Mais on ne sait pas ce qui est rajouté pour faire baisser le prix et le problème est (pour moi) que la nature des ajouts peut varier ainsi que leurs pourcentages (sans dépasser les 20% max)

Voila mon point de vue

@+
Phil19

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Chips
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   18.03.14 10:19

Salut,

Fix avait posté l'adresse des chaux Boehm en Alsace, apparremment certifiées avec comme seul adjuvant à 20% max un ciment pur. Je demande un devis chez un distributeur cette semaine.

Avec une NHL5 je reste convaincu qu'il serait judicieux d'ajouter 0.2Vol de ciment / volume de NHL5...ce qui en ferait une solution intéressante car on réduit encore la part de ciment!
Franchement je n'ai pas envie de me lancer dans des expérimentations, je resterai sur des recettes approuvées et testées, mais je me demande pourquoi cela n'a jamais (?) été évoqué ou proposé par AP.

@+
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Phil19
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   18.03.14 11:01

Bonjour Chips

Tu as bien raison de rester sur une recette éprouvée  Smile 

Lorsque j'anime un stage, je parle systématiquement des variantes à la recette originale ... mais tu comprends bien qu'on ne peut que pas tout tester et qu'il nous faut du recul avant de parler "officiellement" d'une modification sur le mortier ...

Comme l'a dit gjp43 l'économie sur le poste mortier est dérisoire comparée à d'autres postes et chacun peut utiliser la recette originale ou une variante éprouvée en connaissance de cause !!!


@+
Phil19

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Chips
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   24.03.14 21:38

Rien à faire, la recette à base de CL90 reste la moins chère selon mes recherches!


J'utilise les densités de chaux suivantes dans la feuille Excel:

CL90: 0.5
NHL : 0.8
Ciment: 1


??
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MessageSujet: Re: Comparaison recettes en terme de prix..   

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