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 monter le mortier au premier étage

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nicolas
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MessageSujet: monter le mortier au premier étage   30.05.13 19:18

Salut
J'avais une idée pour monter le mortier au 1er étage mais je viens de tester et ça ne fonctionne pas.
Comment avez-vous fait ? Seaux et bonne humeur ? mécanique ? astuce ?
merci de vos conseils
à +, Nicolas
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Tijules
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   30.05.13 20:25

la famille, des bons copains, des stagiaires, et un treuil électrique quand les bras commencent à tirer un peu ^^

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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   30.05.13 21:19

bon, c'est ma solution. Famille, copains, treuil
mon idée c'était pour un gros baquet à faire monter avec le treuil, mais mon bricolage a craqué. Faut ke je trouve autre chose
D'ailleurs, t'aurais pas un treuil électrique à revendre ?...
Merci, à +
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Tijules
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   30.05.13 21:24

Re
ah bah si il me reste le treuil que je compte vendre, celui ci : http://www.castorama.fr/store/Palan-electrique-PP500-PE-900-W-PRDm283811.html;jsessionid=j7jUaaxxPlvjPaSFDglrJA**.fo4atg4?navAction=push&navCount=0

ça fait longtemps qu'il a pas servi, mais à priori pas de soucis...

On le vendrait disons, ... 50 euros...

Si t'es partant MP

A++

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mistoukwak
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.05.13 8:37

Salut,

Je sais qu'Override (les 3 petits cochons du vercors) utilisait un treuil électrique pour monter sa brouette.
Je ne connais pas exactement son montage mais tu peux essayer de le contacter et/ou de regarder les photos sur son blog.

De notre côté on utilisait une simple poulie (à corde avec un crochet au bout) accrochée sur l'entrait de la ferme pour monter les seaux.

Je pense qu'il est possible avec un palan électrique de monter facilement une grosse poubelle de mortier (modèle en caoutchouc pas en plastique trop cassant je pense).
Par contre, il faut quand même faire les seaux en haut et on en met partout.

Avec le déversoir à mortier, tu remplis une série de seaux puis tu les montes à l'étage en une fois et t'en a déjà pour un moment.

Quand j'était tout seul, je mettait un bout de liteau en travers sur le seau pour garder l'anse droite. Puis j'attrapai d'en haut l'anse des seaux avec le crochet comme la pêche à la ligne. Wink
Comme ca j'avais pas besoin de redescendre !

++
Jon
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Benoit72
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.05.13 13:30

Nous avons utilisé un treuil à main. Une personne en haut, une en bas. Très bien.
Un seau, c'était déjà assez lourd !

J'ai aussi utilisé un palan électrique pour le montage des plaques de Fermacell. çà marche aussi très bien.

Bon chantier,

Benoît
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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.05.13 22:16

merci de vos réponses
ce que je cogite, c'est une manière de monter de grosses quantités, pour alimenter une main d'oeuvre que j'espère assez abondante sur quelques week-ends.
J'avais la semaine dernière un peu de béton à placer en hauteur (3 bétonnières). Mes épaules s'en souviennent encore. Je n'aimerais pas rester avec une solution à base de seaux à monter à pied...
Il existe des poubelles à béton spéciales pour treuiller, mais qui coutent cher.
J'ai récupéré des gros futs de 70L. J'ai essayé d'en couper un dans la longueur, pour monter 50 L de mortier d'un coup, et dans cette forme on peut puiser dedans directement au seau. Mais il se déforme et ça ne marche pas
du coup je pense les utiliser en position verticale, avec les anses d'origines. Une fois montés au premier, je pense les vider dans le deversoir qui serait à l'étage.
Je vous tiens au courant des essais...
à +
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Chips
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.05.13 23:56

Salut,

J'ai comme idée vite fait la un vieux congél coffre de 150L, monté au palan par 2 sangles. Prévoir 2 glissières en Douglas un peu inclinées pour pas que le congélo se ballade dans tous les sens...

La dedans on peut plonger un seau assez facilement
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gjp43
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   01.06.13 0:35

Bonjour, je ne suis pas sur que monter au treuil de grosses quantités de mortier assez liquide soit une bonne idée plus il est manipulé plus il se sédimente ce qui fait qu'on a au début un mortier très liquide puis de plus en plus compacte et difficile à sortir du contenant et à verser dans le coffrage.

Il m'est arrivé pour du béton classique dans un coffrage de linteau d'utiliser la méthode de Mistouwak sinon je pense que monter seau par seau avec une poulie est pas mal. voire par un escalier provisoire un 3/4 de seau dans chaque main voire un demi seau (qui veut aller loin ménage ses montures) Je conçois mal un remplissage de mortier sans un minimum de 4 à 5 personnes; on peut toujours travailler seul ou à deux si on ne peut faire autrement mais c'est un travail de patience et d'abnégation total.

Sinon sur la photo de mon avatar la partie inférieure a été contre ventée par un mortier classique mais le demi étage l'a été par du fermacell. Pourtant il y avait une dizaine de personnes sur le chantier.

jp

jp
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   03.06.13 8:46

Salut,

Nico, je comprends ton inquiétude quant à ravitailler de nombreuses personnes à l'étage.

Pour l'avoir fait plusieurs fois sur plusieurs we et avec des gens différents, il me semble que la meilleure organisation est toujours la plus simple et la plus sure.
Et je pense qu'acheminer des grosses qté de mortier à l'étage avec des palans, des treuils, des poubelles, etc... est plus compliqué et représente plus de risque (sangle qui se détache, poutre qui lache, treuil en panne, etc...).

La plupart du temps, je mettais 2 personnes en bas pour faire les bétonnières, remplir les seau et les amener jusqu'à la poulie.
On montait les seau par série de 8 environ. On gueulait "seau !" chaque fois qu'il y avait un seau de vide et celui qui prenait le dernier seau montait une nouvelle série avec celui du bas. C'est franchement pas un boulot compliqué ni très fatiguant et une série de seau occupe déjà les gens un bon moment.
En bref, d'expérience c'est pas un poste ou je pense qu'on aurait pu faire mieux autrement.

Bon courage.
++
Jon
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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   12.07.13 14:56

salut
voici le montage que j'ai fini par faire, et qui marche très bien, que l'on soit tout seul ou bien 10.
Le deversoir reste en bas, il est alimenté à la brouette
à partir du deversoir, ou directement de la brouette si on est peu nombreux, on remplit les seaux au RDC
4 seaux sont placés dans un porte-seau en... 10x4 !
lequel est monté au treuil electrique (Merci Julien)
ça marche au poil de loche
merci pour vos avis, à bientôt

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Tijules
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   13.07.13 11:00

Content de voir que le treuil tourne à nouveau,
et content de voir que ça a pu t'aider !

Bon courage pour la suite !

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winzo
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   16.07.13 11:26

Le 10x4 est universel :-) !
Merci pour les photos Nicolas.

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mric
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   23.08.13 10:24

Salut,

Comme dis Winzo
Citation :
Le 10x4 est universel :-) !
Alors j'ai fait un monte charge sur le principe des trucs de démenageurs.
C'est une chaise coulissante en 10*4 qui coulisse (ah bon!) sur une echelle en alu. La chaise est levée par un palan electrique du meme genre que celui de Nicolas.
voila les croquis des differentes pieces :


bon c'est tout neuf, je l'ai fabriqué hier soir apres le boulot. Et donc c'est pas encore éprouvé sur le chantier. mais testé avec mon cobaye attitré, et ca monte un gaillard de 80kg sans broncher a 3m de haut (la limite c'est la taille de l'echelle).
l'echelle etant vendu pour 150kg et le palan 125kg, j'espere monter 6 ou 7 seau de mortier d'un coup

Le principe c'est que ce soit déplacable a un seul homme, simple et fiable (ca on verra).

je posterais des photos quand mon telephone aura fini sa nuit.

Mric
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mric
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   23.08.13 11:41

voila les photos du "greb o lift" :




le test du levage de bonhomme, a été concluant, et montre une bonne stabilité du bidule, surtout en charge (bonne nouvelle), mais je pense ajouter des stabilisateur quand meme.

bon, il reste quelques mises au point, comme les fin de courses (y'en a pas), ralonger la telecommande, protéger le palan de la pluie (meme s'il pleut tres rarement ici, en bretagne Suspect ), faire un support pour les seaux, peut etre un autre pour les bottes de paille...

le test grandeur nature est prévu pour ce WE

Mric
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Chips
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   23.08.13 16:30

Super!

L'endroit n'est peut être pas approprié, mais à propos des tôles de bac acier, comment avez vous fait pour les hisser à plus de 5 mètres de hauteur?
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winzo
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   23.08.13 16:36

GG mric !

Pour monter le bac acier, poutres en I... on compte piquer cette idée :
https://lh6.googleusercontent.com/-ucmsFe15tMA/UDfmkCLeBkI/AAAAAAAAA58/B1xQb3xDKJs/w600-h399-no/DSC_0025.JPG
Le blog c'est http://chantemerlelespaille.blogspot.fr/
Je ne sais plus si ce grebeur est sur le forum.

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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   23.08.13 19:08

et le bidule est déplaçable ! super idée. Alors que le mien est fixe
Cela dit, toute la charge est supportée par les vis. J'y mettrais bien 1 ou 2 p'tits boulons
à +
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Chips
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   24.08.13 9:51

Le greb o lift Wink
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kito
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   27.08.13 20:53

un monte charge économique je dis ++++.

@ nico: disons 100 kg de charge soit 50 kg par appui, 4 vis ça doit passer je pense.
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mric
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.08.13 20:28

retour d'experience :
le greb o lift a été testé deux jours cette semaine.
- Jeudi, on etait deux et demi, ils nous a monté 11 betonnieres, soit 77 seaux, soit encore 1200kg a 3m de haut : du temps de gagné et de l'energie dans nos bras, c'est incomparable, plus de bras endoloris a la fin de la journée, pour le temps de gagné c'est moins mesurable.
- Vendredi, j'étais tout seul, 3 betonnieres, petite journée, tranquille, dernieres banches, rebouchage des quelques trous et finitions de mortier. ben c'est la 1ere fois que je peux qualifier une journée mortier de "tranquille".

Bref, je crois que je pourrais plus me passer de cet accessoire, surtout pour 120€ de matos et 2 soirées de taf.

Par ailleurs il a evolué en version 1.1, le premier etait basé sur mon echelle, mais du coup la monopolisait (c'est ballot!), donc je suis partis a la recherche d'une echelle de 4 m, mais je n'ai trouvé que 6m en occase et, par bonheur, plus large (50cm) on y a gagné beaucoup en stabilité mais ca pese un ane mort.
Pour ce qui est du deplacement de l'engin, c'est lourd (45kg) et encombrant, mais ca se fait, faut quand meme eviter les jours de grand vent!

petite ombre au tableau : pas facile de gerer la perpendicularité du palan par rapport a l'echelle, les equerres sont un peu souples, du coup a pleine charge, le cable surpate au lieu de s'enrouler proprement et fait des bruits inquiétants, c'est pas grave mais ca risque d'user le cable prématurément et c'est formellement proscris sur la notice!

Nico, comme dis kito, les vis ( et les 10*4)supportent sans broncher, la chaise ne bronche pas de la perpendiculaire, meme chargée de 130kg (en statique, pas essayé en dynamique). en utilisation je le charge 6 ou 7  seaux et apres une grosse centaine de seaux de monté pas de signes de fatigue ni pour la bete ni pour moi;)
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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   31.08.13 21:41

super. J'ai rien dit sur les vis...
en vertical, mon treuil surpate aussi. j'ai déjà tout déroulé pour réenrouler proprement, mais ça se redécale progressivement
à +
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   08.09.13 10:16

Je viens mettre mon grain de sel.. même si j'ai pas lu tout le post! silent 

Le fait que j'ai bossé seul ma comment dire, pousser à être simple.
J'ai repris l'idée des ""3 petits cochons du Vercors" si je me souviens!

Treuil électrique... sauf que j'y accroche la brouette complète! Je procède de la manière suivante:
-Vidage du mortier dans la brouette (volume moyen donc pas le temps de "tourné")
-Déplacement de la brouette sous le treuil
-Accroche de celle ci en 1 seul mousqueton (sangle en place sur le châssis) et 10s
-Monté de la brouette
-Décrochage (10s)
-Déplacement sur le lieu du coulage.

La seul manip qui existe, c'est accrochage et décrochage! Et peut-être, si la brouette est basse (haut des murs), plonger le seau dans la brouette.

Dans cette façon de faire, on limite les manip, les pertes de temps, donc l'effort. Le bricolage de machine, les risques, les efforts...

Maintenant, bravo pour les systèmes que vous avez réalisé! Chapeaux! cheers 
L'essentiel, c'est que le mortier "monte" dans les étages! tongue 

seb
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nicolas
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   08.09.13 21:45

salut
un temps, j'avais pensé à monter la brouette. Mais ce n'est pas trop lourd ? et les branches ne prennent pas trop de place ?
merci, à +
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flowers
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   06.06.14 15:18

bonjour,

je relance le sujet;

que pensez vous d'un chariot élévateur qui pourrait aller chercher et soulever les bottes, le mortier directement le long du mur.

y a t il eut des essais
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MessageSujet: Re: monter le mortier au premier étage   

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