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 Fixation solivage sur maçonnerie

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winzo
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MessageSujet: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 25 Mar 2013 - 18:33

Bonjour,

mon solivage repose sur la double ossature greb et de l'autre côté sur un mur de refend.

Dans le cas d'un solivage apparent, qu'elles sont les solutions esthétiques pour fixer les solives sur ce mur ?

Merci,
Winzo
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Chips
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 25 Mar 2013 - 21:37

Salut,

Si tu doubles le mur maçonné en placo par exemple, tu peux cacher la muralière (5cm)

Ou alors solives encastrés, ou il existe aussi des étriers invisibles, à queue d'aronde...

Ya des solutions!
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winzo
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 25 Mar 2013 - 22:14

Merci chips pour ta réponse.
J'ai oublié de préciser que le mur sera enduit et pas doublé alors impossible de cacher la muralière Sad

Les queue d'aronde j'ai lu sur simpson que c'était que pour bois/bois.

Reste que les solives encastrées ? Pas facile le coffrage pour couler jusqu'au haut des solives Sad
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Chips
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 25 Mar 2013 - 22:23

C'est pas un mur en parpaing mais en béton armé?

C'est trop galère d'aligner des étriers sur du béton, tu devrais fixer une muralière au chimique et aligner tes étriers sur la muralière au cordeau, clous, paf paf..!!

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Chips
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 25 Mar 2013 - 22:35

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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 26 Mar 2013 - 7:24

Salut,

Citation :
Reste que les solives encastrées ? Pas facile le coffrage pour couler jusqu'au haut des solives

De toute façon, tu seras obligé de le faire de l'autre côté !
Pour couler le mortier greb entre les solives à l'intérieur sur la hauteur du passage d'étage, il faut faire un coffrage entre solives.
Il te suffirat de te resservir du même coffrage pour le côté béton sachant que c'est le même entraxe.

J'avais utilisé une planche avec 2 tasseaux fixés verticalement de chaque côté sur la planche.
Je fixais ensuite ces tasseaux par le côté dans les solives.
Je laissais juste 2-3cm entre le haut du coffrage et la lisse haute pour couler.

Dans le cas du béton, c'est encore plus facile car tu peux couler par au dessus.
Franchement, pas la peine de se casser la tête la dessus à mon avis, le plus simple, le plus solide et le moins cher, c'est d'encastrer les solives.

D'ailleurs si c'est du banché, comme le dit Chips, c'est impossible de percer des trous alignés, tu tombes toujours dans une ferraille et il faut décaler le trou... Sad

++
Jon
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 26 Mar 2013 - 11:56

Ok pour l'encastrement des poutres.
En effet, c'est du bloc à bancher donc je pourrais couler par le dessus.

Jon, tu as fait un traitement spécifique sur tes LC pour l'encastrer sur ton mur de refend (humidité, dilatation...) ?

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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 26 Mar 2013 - 13:08

Le LC, je l'avais recouvert de bande d'arase.
Par contre, c'est peut être plus simple de passer un coup de goudron ?!
Voir peut être même rien du tout !
Dans les vieux bâtiments tout est scellé à même le mur.
++
Jon
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyLun 2 Déc 2013 - 13:16

Salut à tous, petite explication de la technique utilisée :

Finalement pour la partie nord, on a fait traverser les solives de l'ossature greb et de l'autre côté elles reposent sur le mur en blocs à bancher. D'ailleurs, les acheter plus longues pour faire un chemin de ronde. Très très pratique !!
Pour la partie sud, on a fait reposer les solives sur le mur en blocs à bancher et de l'autre côté elles sont fixées avec des étriers invisibles.

Le mur en bab fait 20cm de large et les poutres reposent sur 6cm chacune donc il reste 8cm.
On y a placé une poutre sur toute la largeur de la maison. Entre les 2 murs en bab, elle nous sert pour la trémie de l'escalier.
On en a profité pour visser les solives dedans.
Pour la partie sud, au niveau de cette poutre, les solives sont fixées des 2 côtés avec les étriers invisibles.

Fixation solivage sur maçonnerie Img_2015

Fixation solivage sur maçonnerie Img_2014

Le mur en bab côté ouest sera plaqué et celui côté est sera enduit. La finition avec les solives posées devrait être jolie malgré mes craintes.

Désolé pour la qualité des photos :-/
++
Winzo
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 3 Déc 2013 - 9:29

L'entraxe des solives en LC a l'air le même que celui des montants GREB sur la 2ème photo, tu confirmes ?
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winzo
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 3 Déc 2013 - 9:42

Oui je confirme mais c'est pas fait exprès.

Entraxe 50 pour les 2 planchers.
Pour des raisons de mise en oeuvre d'osb on est resté sur cet entraxe même si au nord le solivage aurait pu avoir un entraxe bien plus grand.

2m80 de portée au nord, 4m10 au sud.
Solivage identique en 240x80, bois brut au nord et lamellé-collé au sud.
Au sud c'est un poil sur-dimensionné : du 200x80 en LC aurait suffit.
Ça nous laisse de la marge pour le choix des matériaux pour les cloisons.
C'est pas cela qui va jouer beaucoup sur la résistance du bois mais on a fait un épaulement de 20x10 sur les 2 arrêtes supérieures pour venir loger un fermacell.

Au nord c'est carrément sur-dimensionné mais c'était la solution pour poser les 2 planchers sur le mur en bab sans "sablière".
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Chips
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 3 Déc 2013 - 10:03

Mais alors les montants GREB ont un entraxe de 50 cm ??scratch 
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie EmptyMar 3 Déc 2013 - 10:23

Côté extérieur on aurait pu mettre 3 montants, on aurait eu un entraxe de 64.
Comme les montants sont face à face, côté intérieur l'entraxe est nettement plus petit à cause de l'ébrasement de la fenêtre.

Sur les parties sans ouvertures, l'entraxe est ok.
Pour les parties avec des ouvertures on n'a pas toujours optimisé l'entraxe. On a peut-être perdu 0.05m3 de bois ;-)
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MessageSujet: Re: Fixation solivage sur maçonnerie   Fixation solivage sur maçonnerie Empty

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