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3 participants
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Loïc
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Date d'inscription : 25/02/2011

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MessageSujet: Mon projet...   Mon projet... EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:07

Bonjour à toutes et à tous.


Voilà, je prends le temps d'écrire un petit message pour expliquer aux membres du forum mon projet (notre projet, puisque je suis marié, mais comme mon épouse me sous-traite toute la partie technique de la maison, c'est moi qui suis concerné par la réflexion préalable, et dans le futur par l'auto-construction).

Donc voilà, nous allons acheter sous peu une ancienne maison iséroise, en pisé. Enfin pas toute en pisé, puisqu'il y a quelques décennies de cela, une extension en parpaings de béton a étendu la maison vers le Nord.

Actuellement, seule la partie en pisé est habitable, l'extension au Nord est seulement hors-air. Du coup il y a un bon potentiel d'agrandissement pour cette maison.

Si le pisé offre une bonne inertie thermique, qui rend la maison agréable en été, en hiver, malheureusement, elle est froide. C'est une vraie passoire thermique.

Mon idée est donc d'isoler la maison par l'extérieur, avec des bottes de paille, posées dans un bâtit de bois, et le tout sera recouvert d'enduit à la chaux, et nous nous payerons des huisseries en double vitrages peu émissifs posées le plus à l'extérieur possible pour fêter l'achèvement de cette partie des travaux. L'idée est évidemment d'éviter tous les ponts thermiques tout en isolant la maison.

L'urgence est d'isoler le côté Nord, ainsi que la partie Ouest de la maison jusqu'à la limite de l'ancienne maison en pisé, afin de pouvoir utiliser cette partie qui devrait être le salon, et où se trouvera la cheminée à foyer fermé qui devrait assurer le plus gros du chauffage durant l'hiver. La partie Sud sera traitée ultérieurement, du fait qu'elle est en galets roulés et qu'il serait dommage de noyer ce bel appareil derrière 50cm de paille et un enduit... Je rêve d'une grande véranda qui jouerait le rôle d'isolant pour ce joli mur (et nous risquons d'en rester longtemps à l'état de rêve, pour des raisons financières)

Oui, vous avez certainement noté, je compte isoler seulement une partie du mur Ouest pour commencer, parce que l'enduit actuellement sur *toute* la maison est en ciment ! Argh. Sur du pisé, ça signifiera donc à terme la dépose de l'enduit pour lui permettre d'évacuer l'humidité comme il devrait pouvoir le faire naturellement, avant de poser l'isolation extérieure.

Par contre, l'enduit de ciment sur le parpaings en béton, c'est cohérent. Je vais donc commencer par le plus simple. Arrêtez-moi si je me trompe, mais au niveau de l'évacuation de l'humidité, poser les ballots de paille (plongé dans une barbotine de chaux ?) directement contre le mur en ciment puis poser l'enduit à la chaux devrait être bon ?

Il me reste à déterminer le type de structure en bois adopter, puisqu'elle ne sera pas porteuse, et en plus accrochée au mur en béton. Bref, sur la question purement technique de la conception de l'ossature, c'est là que je compte sur vous !

Very Happy

Merci de m'avoir lu, merci de me donner vos idées si vous en avez !

--
Loïc
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Papa'jah
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Localisation : Sisteron (04)
Projet : une maison bien sûr !!!
Age : 44
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:32

Salut Loïc,

bienvenu sur ce forum !
Tu aurais quelques photos pour illustrer tout ça ?

La 1ère idée qui me vient c'est l'épaisseur des murs. Je suppose que tes murs en pisé ne font pas 20cm mais plutôt 50cm (minimum). En ajoutant de la paille en extérieur, ça te fera un sacré appui de fenêtre !

2ème remarque :
[/quote]des bottes de paille, posées dans un bâtit de bois[quote]

La paille n'aime l'humidité, notamment par en bas. Le bois non plus à long terme. Si tu veux poser la paille, pose-la sur du dur, du solide étanche.

Joli projet ! A suivre...
Ju.
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Loïc
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Localisation : Isère
Date d'inscription : 25/02/2011

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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyJeu 3 Mar 2011 - 20:39

Merci pour la réponse.

Ah, pour le moment, nous n'avons pas de photos de la maison. On essayera d'en faire à l'occasion...

Oui, le pisé, c'est 50cm d'épaisseur. Mais en fait, il n'y aura que deux ouvertures importantes concernées sur le bâtit en pisé, celles à l'Ouest (et une petite au Nord, au dessus de l'évier). L'une d'elle donne un surcroît de lumière au salon qui a déjà une porte et une fenêtre vitrée au Sud, l'autre donne un surcroît de lumière à une chambre qui elle aussi a une fenêtre orientée au Sud.

Les autres fenêtres concernées par cette isolation en paille sont celles sur l'extension en parpaings (30cm de béton nu, sans rien ni d'un côté ni de l'autre), donc il y aura moins de perte de luminosité.

C'est aussi pourquoi je veux commencer par l'isolation du mur orienté Nord, qui est complètement aveugle, et que la façade Sud ne sera pas concernée par le projet.

Ensuite, évidemment, la structure en bois ne commencera pas au niveau du sol, mais à quelques dizaines de cm (30 ? 40 ? 50 ?), sur une ceinture en béton, avec un film pour éviter toute remontée capillaire. Merci pour le conseil cependant ! Mieux vaut enfoncer une porte ouverte que de laisser faire une grosse bourde ! Wink
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Papa'jah
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Projet : une maison bien sûr !!!
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:24

On considère normalement qu'une ossature bois (et d'autant plus la paille) doit être au moins à 20cm du sol fini. Pour éviter l'humidité par remontée mais aussi les projection d'eau quand il pleut. Pense aussi à une avancée de toit suffisante (~50cm).

Ju
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Loïc
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyVen 4 Mar 2011 - 18:00

Oui, l'avancée de toit est un problème, car si le toit lui aussi est à isoler et donc à refaire, ça ne sera pas tout de suite...
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Loïc
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyDim 10 Avr 2011 - 19:38

Voilà des photos de la maison.

La première montre la façade Nord, aveugle, qui sera le premier pan isolé avec de la paille. Ce mur est donc un mur en parpaings enduit de ciment. L'accroche de la structure de bois (qui fait l'objet de ma réflexion actuelle) se fera par des équerres métalliques.
On voit aussi le pignon Ouest, qui est, sous l'enduit, pour moitié en parpaings, et pour l'autre moitié, à droite de la porte-fenêtre sur la photo, en pisé. Là, ça se complique, car il y a la porte fenêtre et les fenêtres, et puis le côté mur en pisé à piqueter avant de plaquer l'isolation en bottes de paille.
https://2img.net/r/ihimizer/i/img0469m.jpg/

La deuxième montre la façade Sud de la maison, qui ne sera pas concernée par l'isolation par l'extérieur, du moins pas par le même système (je verrai bien une véranda-galerie sur la partie basse afin de bénéficier en hiver d'un apport solaire tout en laissant apparent le bel appareil en galet roulé et en briques, tandis que la partie haute serait isolé en bloc de chanvre. Tout cela sera à voir avec mon budget)
https://2img.net/r/ihimizer/i/img0474z.jpg/

Voilà pour les photos...
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Loïc
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyJeu 27 Oct 2011 - 18:57

Bon, juste un bref message pour donner des nouvelles.

Le projet est devenu chantier. Nous habitons la maison, et nous y faisons les travaux en même temps. Nous sommes occupés par la finition d'une chambre, nous en sommes au badigeon de chaux.

Pour l'instant, l'isolation par l'extérieur en botte de paille est toujours à l'étude, mais je n'arrive pas à obtenir des retours d'expérience sur une isolation par l'extérieur en paille sur mur en béton/pisé.

Côté Sud, j'ai monté un muret pour servir de base à la petite entrée/véranda. J'ai opté pour la difficulté, parce que je voulais un aspect s'intégrant parfaitement avec l'existant ancien, et je l'ai donc fait en galets roulés liés à la chaux hydraulique.

Bref pour le moment, plein de choses en cours, et rien de fini ! Enfin, nous ne sommes dans la maison que depuis la mi-juillet, donc le temps d'emménager et de réunir les outils et les matériaux, l'été était déjà passé.
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyJeu 27 Oct 2011 - 21:01

Félicitations.
On aimerait quand même bien des photos !!!
++
Mistou
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Loïc
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyVen 28 Oct 2011 - 19:20

En voilà, mais ce n'est pas spectaculaire...

Sur ces photos-là, je monte le muret en galet roulés.

N'ayant jamais trouvé de procédure décrite sur internet, j'ai fait mon mur au feeling, avec un coffrage des deux côtés. Pour la petite histoire, les planches de coffrage et les serre-joints étaient utilisés par feu mon grand-père, qui était aide-maçon. Si on lui avait dit que son petit-fils les utiliserait un jour, il en aurait été content, je pense.
Notez que les galets ont été nettoyés et calibrés, ça prend un temps fou ! Les briques et les tuileaux ont trempé avant d'être utilisés car sinon ils pomperaient trop d'eau et compromettraient la bonne prise de la chaux.
Mon projet... Travmuret7.th

Mon projet... Travmuret4.th

Là, je dégage le crépi en ciment... Sur du pisé, quelle connerie ! Je suis plutôt content, ça part moins mal que prévu et le pisé en dessous n'est pas trop moche.
Mon projet... Travfaade6.th

Côté chantier intérieur, rien de spectaculaire, hormis la destruction d'une cloison intérieure en parpaings de mâchefer (quelle poussière ! j'ai dû travailler avec lunettes et masque pendant 48h), et donc le chantier actuel, c'est la chambre, avec dépose du papier peint et badigeon à la chaux, en voie de finition, et là, les photos ne sont pas en ligne...

Si vous avez des questions...
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MessageSujet: Re: Mon projet...   Mon projet... EmptyVen 28 Oct 2011 - 20:05

Merci pour les photos.
Joli chantier de rénovation.
Bonne continuation.
++
Mistou
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