APPROCHE-Paille


Construire en paille avec la technique du GREB
Formation, Assistance, Conseils +33 (0)980-328-323
Association APPROCHE-Paille
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Isolation plomberie

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
winzo
GREBationneur ****
avatar

Nombre de messages : 930
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Isolation plomberie   23.01.13 14:47

Salut,

vous connaissez le site enertech.fr ?
Ce site est à mettre dans vos favs !

Dans ce doc : http://www.enertech.fr/modules/catalogue/pdf/2/regles-de-bonnes-pratiques-pour-batiments-bbc.pdf
On peut lire dans le chapitre 3.4 qu'il faut hyper isoler les canalisations d'eau chaude.

Dans un projet sans chape, est-ce que cela pose des problèmes techniques si on passe du per enrobé de 60mm d'isolant dans une dalle de 150mm ?
Où passez/passeriez vous vos canalisations d'eau chaude ?

Merci,
Winzo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1346
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 34
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   23.01.13 15:15

Hello,

j'ai l'impression que le doc concerne les boucles sanitaires, donc là oui il faut surisoler les tuyaux d'eau chaude.

Tu ne peux pas passer les tuyaux dans les cloisons??
Une nourrice bien placée et des départs indépendants sans raccords dans les cloisons. Isoler dans la dalle je ne le ferais pas. Il faut gainer les tuyaux pour que le tube soit libre

Dans la dalle tu ne pourras plus déplacer tes cloisons de 1 cm. C'est dommage!

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
phil
GREBateur ***"
avatar

Nombre de messages : 214
Localisation : Noyant-de-Touraine
Projet : maison GREB dans le 37
Date d'inscription : 05/01/2008

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   23.01.13 21:01

Bonjour

Mes canalisations empruntent les faux plafonds. Rien ne passe dans la dalle hormis les évacuations EU. Je trouvai, comme le dit Chips, que l'insertion des tuyaux dans la chape ne donnait droit à aucune erreur.

Celles-ci ne sont aucunement isolées ; tout comme mon PER BAO qui part vers les quatre radiateurs ! c'est certainement dommage, mais je me console en pensant que les pertes ainsi engendrées chauffent, un peu, la maison en hiver.

J'ai uniquement isolé les tuyaux qui partent du thermo-poêle vers le ballon ainsi que ceux, déjà posés, des futurs panneaux solaires.

Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
winzo
GREBationneur ****
avatar

Nombre de messages : 930
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 10:58

Hi !

C'est vrai que le doc est orienté "boucle sanitaire" mais ensuite c'est écrit "calorifugeant TOUS les organes se trouvant sur la production et la distribution d’eau chaude sanitaire."

Si on a réduit au max les longueurs de tuyauterie, c'est déjà un très bon point.
Les inconvénients pour le passage dans la dalle sont trop grands pour un auto-constructeur débutant comme moi.
OK pour les cloisons.

J'ai pas beaucoup de cloisons au RDC mais faudrait que je revois la position du CE dans la buanderie pour optimiser mes canalisations et ainsi pouvoir tout passer dans celles-ci. Sauf pour l'îlot central ;-)

Est-ce que ça vaut le coup de faire une boucle sanitaire quand la longueur max de per est de 4 mètres ? Soit pour chaque cible ~ 1L d'eau (évier, baignoire et douche) ?

Est-ce que vous trouvez intéressant de mettre ça http://www.cmhc-schl.gc.ca/odpub/pdf/65681.pdf?lang=fr (auto-construit ou acheté) sous la douche ?

++
Winzo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1346
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 34
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 11:05

Pas de boucle sanitaire dans une maison, c'est valable quand tu as 30 points de puisage mais pour une maison avec 5 m de tuyauteries, arrete!!

Passe dans les plafonds et enrobe avec de l'armaflex ou du papier journal, tu noyes tout ça dans la ouate de cellulose et c good!

L'échangeur de chaleur ne sera pas rentable dans une maison, mais c'est une très bonne solution ( la conso d'eau n'est as assez importante et ça nécessite une pompe de recirculation, tout comme la boucle sanitaire...bref, l'usine à gaz!

Vois au + simple, en premier > la longueur de cana comme tu l'as dit Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
winzo
GREBationneur ****
avatar

Nombre de messages : 930
Localisation : Picardie
Projet : GREB R+1 HE
Date d'inscription : 27/03/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 11:21

Ok pour la boucle ;-)
Ok pour la ouate.

Par contre pour l'échangeur, il n'y a pas de pompe de recirculation.
Juste l'eau froide qui passe dans ce serpentin avant d'arriver dans le ballon d'eau chaude.

Faire attention à la chute de pression.
Tu peux mettre un robinet près de la douche pour router l'eau froide dans le serpentin quand tu te laves. Et directement vers le CE le reste du temps.

Les inconvénients :
* Ça complexifie un peu le réseau. Mais bien étudié en amont ça peut le faire.
* Baisse du rendement des chauffe-eaux solaires.

++
Winzo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1346
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 34
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 11:57

Il faudrait donc refaire une boucle entre la nourrice d'eau froide et le chauffe eau, en passant par le serpentin...

A moins que serpentin et chauffe eau soient très proches..

L'eau qui sort à 40°C du pommeau de douche n'est plus qu'à 30°C dans l'évacuation.
+ le temps que le cuivre se réchauffe....

Une douche de 7' à 10L/min = 70L d'eau, dont à peu près 35 L d'eau chaude.

Tu vas donc préchauffer 35L d'eau froide avec un rendement de ???, si tu gagnes 2°C avec une douche ce sera beau à mon avis.
En + si le serpentin est éloigné du chauffe eau il va y avoir déperditions..

Perso je n'y crois pas trop pour une seule douche...

L'eau froide va devoir passer dans le serpentin même pour les puisages d'eau chaude de la cuisine, donc là le rendement est nul.

Tu te retrouves avec un échangeur en cuivre dans le hérisson...en cas de pépins tu es bien (avec l'humidité le cuivre va s'oxyder au bout de qq années...)

Voilà mon avis, cela vaut pour de grosses installations.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chips
GREBationneur ****


Nombre de messages : 1346
Localisation : Besançon
Projet : GREB
Age : 34
Date d'inscription : 29/06/2012

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 12:06

Le gain entre un ballon placé dans un espace chauffé ou non chauffé sera beaucoup plus significatif
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kito
GREBationneur ****
avatar

Nombre de messages : 619
Localisation : parly(89)
Projet : maison paille bioclimatique
Age : 43
Date d'inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   24.01.13 13:50

j'ai vu un système dans la maison ecolo où l'échangeur était en vidange de douche et ne sert qu'à rechauffer l'arrivée d'eau de la douche . c'est un produit qui vient du nord et qui coûte cher.
j'essaierai de trouver le lien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mistoukwak
GREBationneur ****
avatar

Nombre de messages : 1409
Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480)
Age : 32
Date d'inscription : 15/06/2009

MessageSujet: Re: Isolation plomberie   30.01.13 23:28

Sinon y' a THE site :

http://siphon.echangeur.over-blog.com/

J'ai un collègue d'Apper qui l'a fait et c'est top !

++
Jon

EDIT : pour le reste, pas besoin de bouclage c'est sur.
Et pour l'isolation des tuyaux, plus il y en a mieux c'est !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://jonetflo.free.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Isolation plomberie   

Revenir en haut Aller en bas
 
Isolation plomberie
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Isolation plomberie
» épaisseur de paille nécessaire à une bonne isolation ?
» isolation toiture en paille
» Isolation cabane
» isolation toiture MOB paille

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
APPROCHE-Paille :: Questions Techniques :: Général :: Fluides : Electricité, Plomberie ...-
Sauter vers:  
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit