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 raccord au sol baie d'étage.

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kito
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MessageSujet: raccord au sol baie d'étage.   29.12.12 20:25

bonjour,
j'ai une baie vitrée qui va partir du sol a l'étage, je sèche un peu pour trouver la solution adéquat pour le raccord de la structure.
Je soumets une première approche, d'autres idées?


en jaune, c'est de l'osb, je ne fais pas de coulage dans mes embrasements.
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bientot sur la paille
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   30.12.12 18:14

je ne comprends pas bien ta question. Tu peux préciser où est le bas de ta baie vitrée, le haut ?
C'est un prob de liaison baie/structure latérale verticale ?

Sinon je pourrai te montrer ce que j'ai fait chez moi.
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kito
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   31.12.12 12:42

salut,
je remet une photo plus large.


le dessus des solives c'est le niveau 0 de l'étage (hors finition).
mon problème est de savoir comment je peux raccorder l'ossature de ma baie a la structure . A la lisse haute sous les solives? sur le solivage? j'ai pas mal de vide , je ne sais pas trop quoi faire.
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   31.12.12 15:00

Salut.

Au dessus des solives, dans mon cas (peut être pas "école"), j'ai déposé une nouvelle lisse basse.
Sur cette dernière j'ai fixé mes montants de l'étage. Pour moi, même si ce n'est pas forcement justifié, on repart à plat, on re-repartit les descentes de charge qui sont supérieur de part et d'autre des ouvertures larges comme toi.

En fait j'ai reproduit à l'étage le système du rez de chaussé, donc lisse basse+ montant+lisse haute.

Meilleurs voeux et que la paille nous soit favorable!
seb
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Chips
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   31.12.12 15:03

Salut kito,

ou sont les lisses basses de l'étage ? Smile

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kito
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   31.12.12 20:18

salut,
pour l'instant il n'y en pas chips, j'en mettrais où c'est utile.
Comment as tu fais pour les ébrasements Vboyzs, tu as un petit schéma stp?
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   31.12.12 20:35

Oueh, j'aurais bien voulu mais après analyse (j'avais pas vu), ton ébrasement est en biais ce qui complique la tache.
Pour mes baies, c'était un ébrasement droit, les montants de l'étage était a l'aplomb d'une solive, toi il arrive à l'aplomb de la lisse haute de l'étage inférieur... encore plus compliqué!

Seb
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kito
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   01.01.13 20:31

une première solution serait de zapper le biais de l'ébrasement pour simplifier le montage.
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 11:33

Salut.

Le mieux reste de faire un ébrasement droit, de repositioner tes solives, de placer une lisse basse et de repartir dessus.

Sinon, ce qui m’embêtait, c'est le montant du milieu de ton ébrasement. Il est dans le vide... alors même s'il ne soutient rien (on a pas vu le haut) et su'il est contre-venter par de l'OSB par exemple... moyen.

Ton montant du milieu donc, pose le sur une traverse (10x4) qui est posé sur les lisses hautes. Actuellement le montant est sur une traverse ok, mais qui est entres les lisses et pas au dessus. Euh... quelqu'un comprend?
Dans ce cas tu repartis un peu mieux la charge, n'oublions pas que les charges sont supérieurs de part et d'autres des grandes ouvertures...

Bon je vais essayer un dessin.... hummmm! Faut reajuster tout ca! Car paint c'est pas terrible pour dessiner en 2mn! lol

A peluche! :santa:
seb

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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 11:54

Encore un truc! De chaque coté de la baie vitré tu doubles tes montants sur la lisse interieur et exterieur (pour les renforcer ok) normal.

Mais je me dis, tu n'es pas repartis sur une lisse basse a l’étage (qui repartis les charges), mais sur directement sur celle du dessous qui appuie directement sur un montant.

Dans ce cas, même si tu choisi ce syteme complexe (en bois, en assemblage, pour poser la paille, en isolation... en vissage... en tout en fait Shocked ) je doublerais les montants directement dessous en orange (en formant une corniere, pas face contre face).

oualala ca me travaille ton truc!

seb Suspect
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 15:07

Je crois qu'il est important de mettre une lisse basse sur les solives pour commencer l'ossature de l'étage.
Cela simplifie les choses; on repart dessus comme pour le RdC !
Attention tout de même aux descentes de charges ponctuelles et aux linteaux.
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 15:28

+ 1 avec "bientôt sur la paille"

Mais s'il garde cette méthode, il ne peut pas mettre de lisse basse...

SEb
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 17:26

je suis d'accord effectivement qu'il vaut mieux partir sur qq chose de plus simple avec lisse basse et donc changer le schéma actuel.
Tout sera plus simple ensuite.
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kito
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 19:28

je vais dessiner après je reposterai ce que j'ai fait et revoir le livre, ça fait un bail que je ne l'ai lu .

Lisse basse, je n'ai pas de souci sur le principe, sauf qu'on ne peut pas en mettre si on est parallèle aux solives donc je ne vois pas trop l'utilité structurelle a part simplifier la mise en œuvre sur le solivage.
Je n'ai pas de charge au dessus de ma baie, l'erreur est moins grave dans ce cas.
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Chips
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 22:34

Kito pourquoi une baie vitrée à l'étage puisque sur le plan de votre blog je ne vois pas de balcon?


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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   02.01.13 23:42

Sur ton dessin les murs de tes baies sont bien perpendiculaire aux solives...
donc lisses basses.

Si tu changes le sens des solives, alors la ok, pas de lisse puisque c'est tes solives!

cheers

seb
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 19:48

j'ai modifié un peu par rapport au plan d'archi, comme il n'a jamais fait ce que je lui demandais et qu'on s'est embrouillé, je fais donc comme j'ai envie. Pour rester cohérent avec le PC je garde la même dimension entre étage et RDC d’où la baie au sud et je supprime le vitrage a l'est.

voilà la façade sud:



je suis un peu perdu avec les lisses basses, je vais revoir ça dans le livre dans un premier temps.
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 20:43

Salut.

Un nouveau schéma... pour imager.

La baie vitrée que tu as a l’étage est agréable a vivre. C'est ce que j'ai (en moins haut car mansarde. Ca donne de la lumière, tu as l'impression de vivre dehors, donc pas forcement besoin de balcon.
Tu la poses en fixe, ou avec ouverture et rambarde.

Voici mon schéma. Il faut penser au linteau de ton ouverture inférieur.

Tchusss
seb

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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 21:05

salut seb,
merci pour ta participation.
ça m’ennuie de devoir déplacer des solives juste pour l'ossature, ça pourrait coincer avec l'osb si je tombe sur une cote bâtarde. Si ça peut être possible je ferai tomber une solive dessous.
j'ai dessiner les 3 options qui s'offrent a moi:






l'option1
: j'ai un raccord dans le vide de la lisse, en principe ça ne porte pas, c'est juste pour la pose de la fenêtre mais ça me gêne un peu

option2:
la lisse est en biais , pas simple pour la pose huisserie, volet roulant, on a pas de cotes fixes dans la profondeur, ça sent les ennuis.

option 3:
on est perpendiculaire pas de souci particulier si ce n'est l’esthétisme de l'ouverture.

J'ai rajouté pour ce faire un mini montant dessous. A noter que si je mets des entretoises entre mes solives a ce niveau, le problème serait régler.

pour le linteau en dessous je mets du 20/4
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 21:31

Hello,

OK seb pour la rambardde extérieure ou la partie fixe, ce n'est pas représenté sur le schéma de Kito (blog), d'ou ma question!

Bref...
Les lisses basses d'étage ...... à plat plutot que sur chant non?

Et la lisse extérieure "continue" ce qui te permettrait de faire une pièce d'appui pour la baie (ne pas visser la traverse dans les solives ou dans l'OSB!)

Et entre les solives coté intérieur, des entretoises qui te permettent de faire l'angle d'ébrasement que tu veux.


Pierre
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 21:37

Oui, fallait y penser Chips! J’adhère!

Dixit Chips: "Et entre les solives coté intérieur, des entretoises qui te permettent de faire l'angle d'ébrasement que tu veux"

Par contre pas d'accord pour la lisse basse à plat. pourquoi a plat? Elle perd toute résistance?
Au RDC ok, elle est en appuie sur toute la surface, mais a l’étage elle est posé a cheval sur les solives. Sauf si j'ai pas compris lol!

Pour la lisse en continue, tu comptes poser tes baies comment Kito? A effleurement exterieur, en retrait?

Tchao... Y fait mal a la tete ton post! Suspect

Seb
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 21:46

vboys74 a écrit:


Par contre pas d'accord pour la lisse basse à plat. pourquoi a plat? Elle perd toute résistance?
Au RDC ok, elle est en appuie sur toute la surface, mais a l’étage elle est posé a cheval sur les solives. Sauf si j'ai pas compris lol!


En fait..... padakor non plus!!! autant pour moi !!!

Mais il faut absolument une pièce d'appui sous la baie à mon sens pour éviter la déformation de la traverse basse
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 22:05

D'accord Padakor! Very Happy

Oueh, en accord avec moi même et Padakor, nous t'accordons un accord tacite sur le fait d'avoir un pièce d'appui. Qui n'est "pas d'accord"?

Pfff, je sors, je suis fatigué en plus de la tête qui a mal... Suspect

Bonne soirée à tous. Sleep
seb
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 22:21

mes baies en retrait de 20 cm a peu prés, de quoi mettre mes volets roulants.
Faire filer les lisses serait facile mais pas top en finition.

avoir une marche , ça ne me plait pas, je voudrais garder ma fenêtre au sol.



sous ma baie j'ai le montant de la baie inférieur, donc l'appui ne ce fait pas sur la lisse seule.

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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   03.01.13 23:53

Bon je dors pas encore.

Je te confirme... la laisser a hauteur du sol, c'est vraiment super! Dans ta confirguration, je te propose de simplement (comme je l'ai fait), poser ton plancher jusqu'au bord du vide puis poser ta baie sur ce plancher en appui sur les solive.

Si c'est une baie fixe, pas de soucis, si elle s'ouvre tu fixe les montants dans les murs (prevoir des support dans les murs).

Tu regrettera pas a hauteur du sol... cheers

seb
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MessageSujet: Re: raccord au sol baie d'étage.   

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