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 Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations

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jeronimo
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   05.02.13 10:30

Bonjour,

J'ai réalisé ma première couche d'enduit en juin 2012. Environ 14 mois après la fin des banchages. 1/2 face Nord, face Est et face Sud.
J'ai utilisé de la NHL2 et du sable 0/4.
Trame 6x6 sur tous les montants bois qui dépassent de 5cm. Nergalto sur le passage d'étage.
Humidification "généreuse" des murs. Application de l'enduit au platoir et marouflage immédiat de la même trame sur toute la surface.
A ce jour je ne constate aucune fissure.
La seconde couche, de finition, est prévue au printemps.
J'avais utilisé la même technique à l'intérieur mais avec une trame de lin et de la cl90.
Je pense que ce qui est important c'est d'une part de laisser la maison se mettre en place et bien sécher. D'autres part de réaliser les enduits pendant une période favorable en température et hygrométrie au moins pendant les 15premiers jours de sèche.

+++
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addy89
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   16.05.13 11:20

Bonjour à tous,

Je relance le fil sur les enduits GREB.

D'autres retours d'expériences, avis ou autres ?

Merci par avance.

Ad
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jjman
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   16.05.13 22:37

Bonjour
Je viens de terminer deux jours d'enduits. J'ai trouvé sur le bon coin de l'isochaux à 15 euros le sac ! Première couche sur nergalto recouvrant toute la surface et deuxième couche avec trame. Je vais finir avec un badigeon chaux aérienne coloré. Je n'ai fait que 30 m2, le reste étant en bardage, mon truelle elbow me dit merci de ce choix !
En tout cas j'espère qu'avec nergalto + trame cela ne bougera pas
A+
Jérôme
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addy89
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   17.05.13 11:57

Salut Jjman,

Isochaux ? Connais pas...

Tu l'as eu a combien le nergalto ? Pour la truelle elbow, j'imagine que tu n'as pas utilisé de machine ou autre...

Ad
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jjman
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   17.05.13 22:41

Salut
Isochauxhttp://www.materiaux-naturels.fr/fiche-496/enduit-pour-multipor-isochaux-sac-30kg.html
D'après le descriptif cela me semblait pas mal. Pour la mise en oeuvre, truelle + taloche éponge. Enduit souple et collant (très collant, j'ai abandonné la bétonnière pour le malaxeur). Il doit y avoir pas mal d'additifs dedans (ça mousse bien quand on lave les outils). Il m'en reste 15 sacs, que j'utiliserai pour enduire la partie intérieure garage qui n'est pas plâtrée.
Pour le Nergalto je sais pas trop j'ai pris ça avec d'autres trucs chez mon marchand de matériaux, je te dirai quand j'aurai reçu mon relevé de compte chez eux.
A+
Jérôme
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fix
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   17.05.13 22:59

J'avais discuté d'ISOCHAUX avec un pro.
Il appelait ça la "colle à carrelage respirante" ;-)

FX
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mistoukwak
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   21.05.13 8:38

Citation :
Il appelait ça la "colle à carrelage respirante" ;-)

Jjman, le temps est propice aux enduits, c'est une bonne chose pour la réussite des facades.
Cependant, n'oublies pas d'arroser tes enduits au pulvérisateur tous les jours pendant quelques temps.
Sur les enduits chaux, ca évite le retrait et donc les fissures.

++
Jon
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jjman
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   21.05.13 21:41

Merci du conseil Jon
J'hésite à faire une 3ème couche avant le badigeon
En ce moment l'arrosage est automatique tous les 2 jours sunny
Je compatis avec tous les auto constructeurs qui ne sont pas hors d'eau en ce printemps pourri.
A+
Jérôme
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addy89
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   20.08.13 12:34

Bonjour,

Encore et toujours cette histoire d'enduits.

J'hésite entre le nergalot NGSE avec lame d'air ou le galto 0.18 ou 0.28 pour recouvrir la surface de la façade sans lame d'air. Quelqu'un aurait un retour d'expérience ?

Merci par avance.

Ad
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mric
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   18.03.14 18:27

Bonjour,

concernant la trame de verre, je me demande s'il ne serait pas possible de la remplacer par du crin de cheval ou autre poils, voir des cheveux! en mélangeant ca au mortier de la couche de corps, pour en faire du mortier armé.

ca doit pouvoir ce trouver en quantité chez les coiffeurs, c'est naturel, et je pense gratuit.
bon, question durabilité, j'en sait trop rien, mais dans mon compost j'ai l'impression que les cheveux se degradent pas (ou alors tres lentement).


Qu'en pensez-vous?
y'a t'il des aventuriers a avoir essayé?

Mric
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Chips
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   25.03.14 1:14

ça part en couille!

Je reste sur la trame de verre 10 10, et un gobetis avec colle à papier peint!

L'accroche du gobetis doit avoir son importance en fonction de la chaux utilisée pour le mortier non?

Un enduit NHL n'accroche t il pas mieux sur un mortier 1.5NHL3.5 + 0.5 Ciment ? La recette à base de CL90 contenant plus de ciment..

Vboys tes enduits ont été une réussite je crois?

Je vais me coucher

[EDIT] > J'essaierai comme enduits intérieurs, et non extérieurs.
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Olive42

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MessageSujet: retour expérience sur les enduits   04.07.14 0:45

Bonjour à tous,
Nous venons tout juste de finir nos enduits sur nos murs greb avec l'aide d'un artisan qui assiste les autoconstructeurs et qui est spécialisé dans le bâti ancien..
Le résultat est assez satisfaisant et nous n'avons pas de fissure à l'horizon.. A signaler que le coulage du Greb avait été fini 3ans auparavant, que la maison est habitée depuis 2.5 ans et qu'elle semblait avoir pris/fait sa place (plus de craquements de bois à l'intérieur par exemple)

Technique employée :
1- Couche de fond faite sur mur préparé recouvert de canisse splitée par des chevilles à frapper + rondelles dans l'enduit.. Canisse déroulée à partir du haut et posée à l'horizontale.
Mur bien mouillé avant début de projection. Enduit fait à la betonnière avec de la terre un peu argileuse/collante + sable + Nhl 3.5 projeté au godet+compresseur, serré à la taloche et lissé (assez grossièrement) puis "coupé" pour une meilleure accroche à la truelle. Épaisseur 1 à 1.5cm. La canisse est bien noyée dans l'enduit.
Attente du fissurage sur plusieurs mois (enduit fait en septembre et couche suivante fin avril..)
Résultat : de nombreuses fissures (1 à 2mm) apparaissent autour de certains linteaux, à la jonction et au croisement de 2 rouleaux de canisses... Quasiment pas d'endroits qui sonnent creux...

2- Couche de corps faite fin avril avec inclusion à fresco d'une toile de verre de maille 10*10 là aussi déroulée à partir du haut sur toute la surface, si possible en ne superposant les fissures précédentes et les zones de jonction de 2 rouleaux de toile de verre! Mur toujours préalablement mouillé.
Enduit projeté avec godet + compresseur,puis bien serré à la taloche, lissé grossièrement et enfin coupé pour une meilleure accroche de la dernière couche. Il es toujours malaxé à la bétonnière et de composition: sable + Nhl 3.5, épaisseur 0.7 à 1cm environ. Arrosage léger des murs la semaine suivante...
Attente d'environ 40j.
Résultat : Pas de fissure, mur sonne plein partout...

3- Couche de finition
Finition avec projection enduit toujours préparé à la betonnière : sable fin + pigments + Nhl 3.5. Bien taloché, lissé puis "frisage" de l'enduit (on passe une taloche éponge pour faire ressortir les grains de sable). Ep 0.5 à 0.7

Résultat plutôt satisfaisant.. Pas de fissure... Les murs mettront environ 10j pour sécher totalement...

Donc les enduits extérieurs sur greb sont possibles, avec un peu d'aide, de la patience et de l'huile de coude... (un peu comme le reste en fait !)

J'espère que ce retour d'expérience pourra aider les différents grebeurs qui souhaiteraient faire tout ou partie en enduit..
(nous on a cherché longtemps et avions testé un coin avec du nergalto (avec du papier) sans être pleinement satisfait : cher et nombreuses fissures...)

A noter que certains de nos tableaux de fenêtre (uniquement en bois) ont été habillés avec ce type de nergalto car l'épaisseur du complexe :canisse+toile de verre+couche finition était jugé trop important. Pour l'instant pas de fissure à l'horizon (a suivre...)

A+
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winzo
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   28.09.15 10:06

Bonjour à tous,

Vu avec un artisan enduiseur ce weekend, l'enduit ext sur un mur greb ne lui pose pas de problème.
Voici sa technique :
* lattage serré avec du grisard (peuplier) 10x30mm
* enduit de 20mm (donc 10mm au niveau des lattes) avec un enduit à torchis dans lequel on ajoute de la chaux
* enduit de finition 10mm avec les mêmes ingrédients mais moins de chaux

Cette technique est couramment utilisée, avec succès, en Picardie pour rénover les maison à colombage et torchis. Du bois et du mortier, comme le greb ;-)

Pour assurer le coup on va faire un essai cet hiver et si tout est ok, on enduit au printemps prochain.

A+
Vincent
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gjp43
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   28.09.15 10:15

Bonjour.

A winzo : quel espacement du lattage?
qu'appelles tu un enduit à torchis?
quelle type de chaux?

Merci.

JP
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winzo
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   28.09.15 13:07

Voici la http://www.briqueterie-dewulf.fr/conseils-services/fiches-conseils.php?id=24&type=979.
La technique décrite dans mon précédent post est celle avec les lattes. Les produits ne changent pas.

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gjp43
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   27.07.16 8:44

Bonjour.

Suite à l'enduit sur fibralith ayant servi de coffrage extérieur au mortier GREB et avec trame en poly je ne sais plus quoi : pas de fissures après deux ans.
Mais le coût final est quand même élevé avec les plaques de fibralith.

JP
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Chips
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   12.01.17 14:35

Salut

Si j avais a refaire ma maison avec des enduits, je passerais par des panneaux de fibre de bois a enduire, ceux utilisés pour une ITE, qui existent a partir de 20mm.
Ensuite couche de corps, fibre marouflee puis couche de finition.
La methylcellulose (composant colle papier peint) retenteur d eau est super j ai eu l occasion de l utiliser pour mon sol ciment lissé.

On a ainsi un support homogène et un gain de resistance thermique , necessaire pour la future réglementation.
Inconvénient on se coupe de l inertie apportée par le mortier mais on ne peut pas tout avoir !
Comptez 7 a 8 Euros le m2 de panneau a l heure actuelle.

Il faut aussi anticiper l avenir car si tout se passe comme prévu, on passe a la RT2020 dans qq annees, avec des ecigeances surement supérieures au Q4 niveau étanchéité a l air.
Et la a mon avis, bye bye les enduits pour les maisons neuves...en particulier a cause des accessoires electriques noyés dans l epaisseur du mur...

Je ne dis pas ça pour dénigrer mais je pense que pour developper la construction paille il faut penser a l avenir et ses contraintes techniques, on ne fait deja plus ce qu on veut c est ainsi !
Pierre
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MessageSujet: Re: Enduit à la chaux sur mur GREB, essai de préconisations   

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