| Électrochoc | |
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Auteur | Message |
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winzo GREBationneur ****
Nombre de messages : 934 Localisation : Picardie Projet : GREB R+1 HE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Électrochoc Sam 20 Juil 2013 - 21:43 | |
| Bonsoir à tous,
Je viens de survivre à la visite du charpentier qui était là pour dimensionner un portique mais comme il engage sa responsabilité il veut mettre des poteaux partout dans l'ossature pour contreventer le portique. Alors que j'ai 7m et 2x 2.5m de murs pleins orthogonaux et mon solivage et mes poutres I orthogonaux au portique.
Pas simple de faire intervenir des pros sur une construction paille.
Chips t'en es où avec ton portique ?
++ Winzo | |
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Lun 22 Juil 2013 - 9:30 | |
| Qui dit dimensionner dit notes de calcul non? Alors je lui demanderais de justifier par des calculs, tu aurais peut être du consulter un BE plutot qu'un charpentier.
Cela ne m'étonne pas qu'il veuille blinder l'affaire.
Tu as 2 murs de 2,5 m et 7 m de longueur?????? Une portée de 2 m donc ?
Moi j'attend toujours le rapport d'étude du BE pour notre portique, je lui ai dessiné les plans et lui ai demandé de vérifier le dimensionnement et assemblage des poutres.... Ne pas faire l'inverse et lui demander de tout dimensionner, si tu vois ce que je veiux dire! Il faut que tu montres que tu as des exigences pour l'aménagement intérieur et que si c'est pour avoir des poteaux partout, tu n'aurais fait un mur de refend!
Tiens moi au jus! Je te fournirai le rapport du BE dès réception | |
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kito GREBationneur ****
Nombre de messages : 637 Localisation : parly(89) Projet : maison paille bioclimatique Age : 49 Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Électrochoc Lun 22 Juil 2013 - 9:45 | |
| d'aprés les contacts que j'ai eu avec divers charpentier, il s'avére que faire du dimensionnement ce n'est pas dans leur compétences. ç'est au feeling. | |
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winzo GREBationneur ****
Nombre de messages : 934 Localisation : Picardie Projet : GREB R+1 HE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Lun 22 Juil 2013 - 22:20 | |
| En fait le charpentier est venu faire le point sur place avant de commencer la conception du portique.
Pour ce genre de boulot, comme il engage sa responsabilité il passe par un bureau d'étude pour le contreventement. Pour le dimensionnement du portique c'est ok pour lui. Sauf que d'après lui le BE ne prend pas en compte la maçonnerie pour dimensionner le portique et encore moins la paille. Par conséquent, je connais déjà la réponse du BE !
Même si on peut déduire les poutres dans les abaques, on ne peut pas atteindre le savoir faire d'un charpentier sur la finesse du dimensionnement, les systèmes de fixation... Etre sûr que 2 LC de 16x28 avec 4 poteaux de 25x25 avec des épaulements et des goujons traversant le trio suffisent c'est pas facile. Mettre ou ne pas mettre des corbeaux pour augmenter la surface d'appui ça l'est encore moins.
J'ai 8m de portée avec des poteaux intermédiaires. Mes 7m et 2,5m correspondent aux murs orthogonaux pleins au portique au premier étage.
Oui je veux bien que tu partages ce que le BE te proposes. Merci.
Winzo
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Mar 23 Juil 2013 - 9:11 | |
| Le BE a été moins bourrin que moi, il me fait 2 poutres LC 12/36, assemblées par 8 boulons diam.12 sur les 2 poteaux 16/16 d'extremité . Je viens de recevoir le rapport. J'ai 4 mètres de portée d'un coté du refend (qui fait 2m de long), et 2,5m de l'autre Si tu fais faire le portique je comprends un peu la précaution du charpentier... Nous on a fait faire le dimensionnement.....et on se démerde pour les assemblages. Avec des bras ou un maniscopic ce n'est pas bien compliqué de soulever 2 poutres sur des appuis, étayer, percer, boulonner.....(enfin c'est toujours plus facile à dire qu'à faire hein ) | |
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mistoukwak GREBationneur ****
Nombre de messages : 1410 Localisation : Rhônes-Alpes - Frans (01480) Age : 39 Date d'inscription : 15/06/2009
| Sujet: Re: Électrochoc Mar 23 Juil 2013 - 12:31 | |
| Salut,
Vous avez 2-3 photos/3D de vos portiques ? Juste par curiosité pour voir à quoi ca ressemble ?
Merci ++ Jon | |
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Mer 24 Juil 2013 - 11:13 | |
| Le mur de refend peut être remplacé par un poteau moisé 16/16 Reste le mur central de 2m, qui reçoit environ 1 tonne de poussée due au vent (dans l'axe E/O) Pas de corbeaux ou autres.......juste des boulons de 12mm LC 120/360 de longueur 9,5m Je mets à dispo le rapport d'études à qui le veut par mp | |
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kito GREBationneur ****
Nombre de messages : 637 Localisation : parly(89) Projet : maison paille bioclimatique Age : 49 Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Électrochoc Jeu 25 Juil 2013 - 9:31 | |
| salut, par curiosité, je veux bien voir ton étude.
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Jeu 25 Juil 2013 - 10:00 | |
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kito GREBationneur ****
Nombre de messages : 637 Localisation : parly(89) Projet : maison paille bioclimatique Age : 49 Date d'inscription : 12/07/2011
| Sujet: Re: Électrochoc Jeu 25 Juil 2013 - 10:05 | |
| reçu merci, pierre. a quoi correspond les points la descente de charge, des poteaux? | |
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Chips GREBationneur ****
Nombre de messages : 1517 Localisation : Besançon Projet : GREB Age : 40 Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Électrochoc Jeu 25 Juil 2013 - 10:09 | |
| l'arrachement aux tronçons, donc la valeur de l'ancrage des goujons | |
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| Sujet: Re: Électrochoc | |
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