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 toiture végétalisée

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kito
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MessageSujet: toiture végétalisée   20.04.12 11:29

plusieurs quetions a ce sujet.
1) quels sont les paramètres a prendre en compte pour dimensionner les éléments porteurs?
a ce jour j'ai les estimations suivantes:
150 kg/m² de complexe végétal,
1.9kg/m² étanchéité,
pas d'isolation prévue( déjà assez lourd comme ça),
solivage 19kg/m² entraxe 50cm,
compensation fluage +secutité 100kg/m²

charges neige 72 kg/m²(conditions extrême)
charge entretien toiture non accessible 100kg/m²
action du vent : inconnu?edit: j'ai trouvé 50kg/m² sur la feuille de dimensionnement poutre.

si vous voyez d'autre chose je suis preneur?

2)en gardant les données ci dessus j'ai 493kg/m² soit avec un entraxe des porteurs de 350cm ,1726kg/ml charge toiture (11.6/16=92 t Shocked )
j'ai des longueurs de 11,6m soit 20 t a repartir sur chaque pignon.

comment feriez vous pour l'ossature ? des colonnes d'appui comme pour des pannes?

un petit schéma:


quid des descentes de charges, la charge prise un poteau central (3appuis) est de 1/2 ou 1/3?
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kito
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   21.04.12 11:54

cette nuit, j'ai remarqué que j'ai oublié l'osb.
quelle épaisseur faut il mettre pour le plancher et en toiture pour le contreventement?

d'ailleurs il va falloir aussi que je prévois de faire un plafond, a mon avis il serait opportun de ne pas le solidariser sur la toiture pour répartir plutôt le poids sur l'ossature.
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kito
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   21.05.12 18:12

hello,
suite a divers intervention sur le blog, je réalise que je peux tenter une version autre que celle prévue par l'archi. du coup, je récupère la possibilité d'utiliser des colonnes d'appui. Je n'ai pas encore fait mes calculs de charges, mais je garde espoir.

qu'en pensez vous?

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totouf
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   21.05.12 22:54

Tu prévois une toiture chaude ou froide ?
Pour l'isolation, tu veux uniquement utiliser la végétalisation ? Si oui, ça ne va pas être terrible... pour 8cm, tu as un R=0.06 selon mon étude thermique.
Pour l'OSB, tu peux rester en 15mm si les entraxes ne sont pas trop important genre 60cm et si c'est bien rigide dessous.
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nicolas
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   22.05.12 12:33

salut

j'ai le sentiment que l'archi n'a pas confiance dans la capacité portante et contreventante du GREB, et que c'est pour ça qu'il te propose du poteau/poutre

MBL dit que les montants reprennent 880 kg en compression verticale, si flambement bloqué. Dans ta première hypothése, il y a une erreur de calcul. Les poutres centrales reprennent bien 3,50 m de toit. Mais les poutres pignons ne reprennent que 1,75 m. Dans ce cas ça donne 860 kg/ml donc 603 kg/montant si entraxe 70 cm => donc OK. Reste encore à prendre en compte le poids propre du mur, le solivage, le plancher, etc... On est qd même limite

pour la deuxieme hypothése, ça me parait intéressant. Mais comment tu mets le solivage ?

je dirais comme totouf concernant l'isolant de toiture. Et 150 kg/m2 de végétalisation, ça correspond à une végétalisation assez fournie, non ?

pour l'OSB, on trouve des abaques poids supporté / épaisseur / entraxes :
www.cndb.org/live/produits_et_materiaux/panneaux_derives_bois/panneaux_lamelles_minces_longues.pdf

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kito
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   22.05.12 13:27

hello,
@ totouf: dans l'déal j'aimerais avoir une toiture chaude. Pour des raisons de coût, je ferai un complément sur mon faux plafond avec de la ouate.
d'aprés ce que j'ai lu, je mettrais du 18 mm pour l'osb.

@nico:
l'archi on va oublier, je me débrouille avec ce qui est fait.
le solivage repose sur une poutre intermédiaire et ossature sud/nord.Quelque chose t'interpelle ?
c'est un peu le mystére concernant les reprises de débords de toit est/ouest.
en fait ma végétalisation c'est 108 kg/m², je prends une marge de manoeuvre pour me laisser un peu de liberté dans l'évolution du choix de la technique.
merci pour le lien.


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nicolas
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   22.05.12 14:05

je ne voyais pas le solivage sur le dessin. Ca fait de la charge en plus sur l'ossature Nord/Sud.

Pour les débords de toit, je me suis basé sur ça : http://www.finnforest.fr/construction/outils/finnbox/Documents/FichesEtude_ET_GuidesConception/Guide_Conception_Maison.pdf (page 30). J'avais aussi un autre catalogue de détails constructifs, mais je ne le retrouve pas sur le site de FinnJoist

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kito
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   22.05.12 15:03

toiture porte sur nord/sud
plancher porte sur est/ouest.
ça va peser un peu mais la charge est répartie, si on reste sous les 880kg par appui ça devrait être bon.
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chrystom
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MessageSujet: Re: toiture végétalisée   10.02.13 0:13

Coucou,

Citation :

2)en gardant les données ci dessus j'ai 493kg/m² soit avec un entraxe des porteurs de 350cm ,1726kg/ml charge toiture (11.6/16=92 t Shocked )
j'ai des longueurs de 11,6m soit 20 t a repartir sur chaque pignon.

Vu mes calcul, j'en suis entre 400 et 450 kg avec de la marge par / m²...
pour un entraxe de 45 - 50 cm donc ca doit coller pour mes poutres en I
sur ma portée maxi de 4.40 ml ?

Allez, bonne nuit
;-)

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