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 Ossature type GREB : DTU & charpentier ?

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tannoz
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MessageSujet: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   14.06.07 20:16

Bonjour !

J'ai reçu hier le bouquin décrivant la technique du GREB (très agréable à lire, et bien illustré, super boulot ! :-) ) et je me pose une question : n'ayant a priori pas les disponibilités nécessaires pour autoconstruire la maison, je me demandais s'il était envisageable de demander à un charpentier de construire une ossature du type de celle du GREB, et si ce type d'ossature répond à DTU sur lequel il pourra s'appuyer ?

Merci !
Yann
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tannoz
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 10:03

Bonjour !

Ma question est à côté de la plaque, ou personne n'a la réponse ? :-)

A + !
Yann
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 14:09

Ben pour ma part je voyais la technique du GREB comme très avantageuse car justement tu n'as pas vraiment besoin d'un charpentier. N'importe qui, après un stage, est plus ou moins à même de construire cette structure...

Mais si tu tiens à un charpentier, oui il pourra le faire mais attends toi à quelques grognements, la charpente c'est un art, alors des sections identiques assemblées à la vis c'est pas trop intéressant pour lui.

Pour les DTU c'est autre chose, a mon avis la réponse est non car pas encore répertoriée...

++

Lopette
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 19:28

Non, ta question n'est pas a coté de la plaque.
La technique du GREB n'existe pas dans les DTU donc ne peut être mise en oeuvre par un charpentier, sauf s'il est sensibilisé et déjà dans la démarche, ayant intégré le système constructif dans son ensemble.
En effet, il faut qu'il accepte que sa structure soit contreventée par l'ensemble des autres matériaux qui la compose et effectivement, comme dit lopette, cela ne s'appuie qur aucune rêgle de l'art et il n'y retrouvera pas ce qui a fait son métier...
Donc, c'est difficile de trouver un charpentier, d'autant plus si vous lui demandez de faire une technique très éloignée de ses concepts.
Mais ça viendra!

à bientot
JB
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tannoz
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 22:08

En fait on s'intéresse de près à l'isolation à la paille, mais on n'autoconstruirait pas en entier. Et dans la mesure où on fait faire un certain nombre de choses à des pros, on trouve que ça vaudrait le coup de se décharger de la charpente : c'est l'ossature de la maison, c'est crucial, alors les compétences et l'assurance d'un pro seront les bienvenues. Et ça nous permettra de nous concentrer sur le reste...

Mais du coup, on aimerait bien trouver une technique d'ossature qui rentre dans le cadre des DTUs (pour faciliter la recherche du charpentier) mais dont les contreventements n'handicapent pas trop la pose de la paille... Des conseils ?

Merci !
Yann
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JB
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 22:34

bonjour
Oui, il faut faire une technique conventionnelle :
> poteau-poutre (le remplissage se fait soit avec soit sans ossature intermédiaire)
> Ossature américaine (ossature légère dont l'espacement des poteaux sont équivalent à la longueur des bottes)

Ces techniques là sont bien-sur possible à faire construire par des charpentiers pros.
Concernant la question des contreventement, dans ce cas, c'est plus compliqué, mais pas infaisable.
Le charpentier peut contreventer l'ossature avec du tripli ou du fermacell, la pose de la paille peut se faire par l'extérieur (voir la vidéo sur le site (rubrique video).
Par contre, il ne vous livrera pas une charpente non contreventée, ça je peux vous le garantir!

;o)
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tom
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   18.06.07 22:48

Bonsoir à tous,

Nous autoconstruisons partiellement notre maison. Nous avons fait appel à un artisan qui est à la fois maçon (pour le sous-sol) et charpentier. Il a lu le livre du greb, intégré les contaraintes liées au coulage, la pose des ballots etc... Ainsi, on a pu dimensionner ensemble l'ossature. J'ai fait appel à lui car nous avons de grandes baies au Sud, une serre à intégrer à la charpente et j'ai estimé que cela dépassait l'apprentissage reçu lors du stage. Ce même apprentissage m'a permis de lui apporter les réponses dont il avait besoin concernant la technique. Nous n'en sommes qu'aux fondations. J'espère que je pourrais vous dire que cette association a bien fonctionné. Nous travaillons donc sans DTU et de fait sans décennale. On vous racontera...
A +
Thomas
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   19.06.07 9:55

Bonjour
Je ne suis pas sure qu'un charpentier refuse d'assurer une construction avec la technique du GREB. Moi, j'en avais trouvé un (mais il est tellement débordé qu'il est pas libre avant l'année prochaine -snif, snif-)

C'est un charpentier qui s'est déjà spécialisé dans de l'ossature bois, contreventement en OSB avec remplissage en laine de verre. Quand je lui ait montré le bouquin avec la technique, il était près à me faire l'ossature et à la garantir, avec le contreventement assuré par l'enduit.

J'espère que ce n'est pas le seul de France ...
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JB
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   19.06.07 11:47

ça c'est pour moi une nouveauté !!!

Remarquable !!!
Jusque là, je n'avais pas eu d'expérience de ce genre, mais si vous venez m'apporter le contraire, j'en suis plus que ravi!!!

tenez nous au jus de vos expériences de collaboration avec des professionnels, ainsi que les propositions de solutions qu'ils apportent aux différentes contraintes posées par l'ossature...

Leurs comentaires ne peut qu'enrichir les expériences!
@ +
JB
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tannoz
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 10:03

vivie a écrit:
il était près à me faire l'ossature et à la garantir, avec le contreventement assuré par l'enduit.

Contreventement assuré par l'enduit ? :? Tu veux dire par le mortier, en utilisant la technique du GREB ? Parce que le simple enduit posé sur les bottes de pailles posées en remplissage sur une maison en poteau-poutre, ça ne doit pas avoir un pouvoir de contreventement énorme...

Merci pour vos interventions, en tous cas ! :-)
Yann
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JB
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 12:12

et bien si, aux états unis, ils entourent la maison de grillage et le noie dans l'enduit!

ça fait un bloc maçonné suffisament solide pour stabiliser la maison....

Alors, avec le mortier greb.............


Dernière édition par le 28.06.07 23:48, édité 1 fois
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surlapaille
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 12:39

tannoz a écrit:
En fait on s'intéresse de près à l'isolation à la paille, mais on n'autoconstruirait pas en entier. Et dans la mesure où on fait faire un certain nombre de choses à des pros, on trouve que ça vaudrait le coup de se décharger de la charpente : c'est l'ossature de la maison, c'est crucial, alors les compétences et l'assurance d'un pro seront les bienvenues. Et ça nous permettra de nous concentrer sur le reste...

Mais du coup, on aimerait bien trouver une technique d'ossature qui rentre dans le cadre des DTUs (pour faciliter la recherche du charpentier) mais dont les contreventements n'handicapent pas trop la pose de la paille... Des conseils ?

Merci !
Yann

Bonjour,
Tu devrais t'adresser à la SCOP Kolotec dans les Côtes d'Armor

Henri
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surlapaille
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 12:43

j'allais oublier les coordonnées :

Monsieur Robin GOBET

11 rue de l'Ecole
22350 PLUMAUDAN

Tél. : 02 96 86 05 43
Fax : 02 96 86 05 43
Mél. : kolotec.scop@wanadoo.fr


Effectif : 7
Code SCOP : 2909
Code NAF : 452A
Activités : CHARPENTES EN BOIS


Henri
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 13:47

Citation :
Contreventement assuré par l'enduit ? :? Tu veux dire par le mortier, en utilisant la technique du GREB ? Parce que le simple enduit posé sur les bottes de pailles posées en remplissage sur une maison en poteau-poutre, ça ne doit pas avoir un pouvoir de contreventement énorme...

Excuses moi. Bien sur, c'est par le mortier, et pas par l'enduit
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JB
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   28.06.07 23:37

Bonjour henri
tu veux dire que le lien
http://kolotec.free.fr/accueil.htm n'est plus d'actualité???
ce n'est plus Pascal Thépaut et ça a déménagé?

Faut que je me mette à jour
merci
JB
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tannoz
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   01.07.07 23:46

surlapaille a écrit:

Bonjour,
Tu devrais t'adresser à la SCOP Kolotec dans les Côtes d'Armor

Merci de l'excellent conseil : c'est déjà fait ! :-)

JB a écrit:
tu veux dire que le lien
http://kolotec.free.fr/accueil.htm n'est plus d'actualité???
ce n'est plus Pascal Thépaut et ça a déménagé?

Oui et non : Pascal Thépaut a déménagé de Plougonven (Finistère / 29) pour Plumaudan (Côtes d'Armor / 22). La boîte s'appele toujours Kolotec, mais maintenant il marche en association avec d'autres artisans et ils construisent des maisons en entier.

J'ai eu quelques échanges téléphoniques avec Pascal Thépaut, et nous avons rencontré Robin Gobet (charpentier) sur un chantier près de Plédéliac, mais ils ont suffisament de boulot sur leur secteur, et ne viendraient pas jusqu'à Lannion. Par contre Robin Gobet nous a dit qu'ils pourraient éventuellement faire un "stage de lancement de chantier". Et nous pouvons également nous inscrire à leurs stages paille / enduit...

A + !
Yann
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etienne j
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MessageSujet: Re: Ossature type GREB : DTU & charpentier ?   25.03.10 20:53

Bonjour,

je viens de suivre une formation Charpentier - poseur maison ossature bois.
8 mois en CIF. équivalent CAP. Afpa Saint-Malo.

Je ne sais pas exactement ce qu'il en ait en ce qui concerne les "charpentiers de métier" mais nous n'étions pas nombreux à parler de paille (2 ?). Je suis passé pour un hurluberlu...
Même si c'est l'avenir (dixit mon ex prof)...

Lors de mes stages pratiques, j'ai eu plutôt l'impression que la paille était bien acceptée, malheureusement, sans dtu, à part faire la structure (type poteau-poutre), ils sont un peu démunis (je ne sais pas si c'est le terme qui convient vraiment).
Un charpentier apprend des méthodes de travail qui ont fait leurs preuves et, comme partout, hésite à en sortir. On nous dit de ne pas en sortir (je parle pour moi là)...
Et puis, ils ont du boulot avec ce qu'ils savent bien faire alors.

J'ai pour projet de construire ma futur maison. Je suis sur le point d'acheter un terrain et je commencerai dans la foulée. Fin d'été, automne à mon avis... pas terrible pour la paille même si l'automne est plutôt doux en Bretagne...
Du coup, rien à voir avec le fait de sortir des sentiers bâtus mais j'hésite à faire du 100% GREB. Je vais faire un stage GREB pour me rendre compte...

Paille !
Etienne
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